掃除等のモチベーションのため、参考になるサイト・２ちゃんねるまとめ
【掃除 モチベーション 汚部屋】が主題です。
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ごみ屋敷から助けてください・・・
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/souji/1169275249/
692 ： （名前は掃除されました）[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 14:55:03 ID:WbfjioG9
過疎スレで独り言ｽﾏｿ
賃貸マンションでゴミ屋敷作成し10年居住。
有機物ゴミはなかったけど、床可視率ゼロ。
兄弟の結婚挨拶すら実家訪問はなしで過ごしてきた我が家。
ゴミ屋敷とは周りにバレバレだったけど
大家から追い出しや警告はなかったのが幸い。
ところが数年前に家人の持病発覚し
即入院してからというものの、
鬼のいぬ間にという感じに、
便利屋に120万で分類・不用品廃棄依頼
→引越し強行
→新居にて梱包荷物に囲まれた生活が始まり、
数ヶ月後に家人が退院して新居で同居＝介護生活開始して数年目です。
親兄弟、行政、誰も助けてくれなかったけど、
強く意思を持って立ち向かえばできることはある、
金さえ出せば仕事として受けてくれる、
そんな世の中のからくりを知っていい勉強になりました。
親が痴呆症になる前に何とかもっと分類不用品整理しないと生きにくい家になっちゃうしな。。。
707 ： （名前は掃除されました）[sage] 投稿日：2011/10/12(水) 05:34:43.79 ID:54aSNlfu
>>692
自分もどうしようもなくなって、
最終的には業者に頼もうと思ってるんだけど
HP見てもずいぶん安いことしか書いてない
一方、残置物撤去だけを依頼した友人宅は１DKで25万だったし、
実際は表示より遥かに高くなるのではと不安
その120万というのは、状況・広さ・依頼内容はどんなものか、是非教えてほしい
自分の場合は最低限の片づけ（脱ぎ散らかした下着の回収・ボロボロの洋服・
洟かんだティッシュの山）は自分でしてからと思ってるけど、最終的な分別とゴミの撤去、そして何より部屋のクリーニングまでしてほしいんだけど、100万掛かるかどうか、すごい気になってる
見積もり取ればとみな言うけど、今の状況で立ち入りしてもらうのは絶対ムリ
もしHPのとおり安いのなら、
こんな自分で遅々として進まない片付けはやめて早く頼んだほうがいいか考えたい
見通しが立たないままだと片づけが全然進まないし
708 ： （名前は掃除されました）[sage] 投稿日：2011/10/12(水) 11:40:59.79 ID:rPMIjQty
>>707
業者を呼ぶ時は、そのままの状態から片付けてもらうわけだから
いまのまま呼ばないなら業者を使うこと自体できない。
そこは腹くくるしかない。
ある程度片付けてから呼べるなら、自分で全部やれるしね。
なんなら「50万で片付くとこまでやってくれ」もありだよ。
誰だって予算は限られてるし、そのへん理解しない業者なら
使わないほうがいい。
731 ： （名前は掃除されました）[sage] 投稿日：2011/10/17(月) 07:50:56.60 ID:pRDnUtob
>>707
自分の体験だと関東方面、3LDKの自宅（ゴミ屋敷）を3桁払って業者に片付け処分を依頼しました。
基本、作業員の人数×日給×日数＋ゴミの重量による処分代＋リサイクル処分代（実費）。
単に不用品回収だけでなく家の中のものを仕分ける作業も含んでいて、
かつ捨てるゴミ重量も●tクラスだったから高額になりました。
ネットで調べてきた複数の業者に現地での見積もりを依頼。
（地元のチラシ投入している不用品回収業者はブログに仕事先の内容をアップしていたので却下）
当然業者なんてゴミ屋敷には慣れているからこっちが羞恥心感じることもなし。
また大口の大金顧客的な汚屋敷っぷりだったのでとっても丁寧な説明あり。
一番納得したのが「片付けしていればカモフラしてもトラック等で隣近所にはバレてます」
「われわれも仕事なので慣れています、希望リクエストはトラブル防止のためきちんとおっしゃってください」
「指示をしていただくだけで良い、作業員のじゃまになり危険なのでお客様は手を出さないでください」と、言われた。
たまたま担当の人と自分のゴミ波長があっただけなのかもしれないけれどね。
業者からはまず業者側が産廃処理業・古物商他作業や処理するための資格証明の確認有、
こっちは見積もり以上の追加金は取られない旨の一筆入れてもらう約束をし、そこに決定しました。
作業員は日により代わり平均4～5名体制、生ゴミや液体・危険物指定品は依頼主で処分すること、
ゴミ分別（いらないもの）は業者引き取り後実施するので依頼主の指示した「いるもの」以外は全部排出すること、
毎日トラックで往復or無機物持ち帰りする（応援トラックで荷台に空きがあったから追加ゴミも依頼した）、
といった流れでした。作業員の兄ちゃんたちから付け届けは不要と言われたが、
熱中症防止で缶コーヒーやペットボトルの飲み物だけは人数分出したよ。
業者の排出スピードにこっちの指示が追いつかず、時間取ったりしたが結果として頼んでよかったよ。
二度目の依頼がないように、今は自分で日々「とりあえずいるもの」と「絶対にいるもの」を分別してます。
736 ： （名前は掃除されました）[sage] 投稿日：2011/10/18(火) 05:42:03.54 ID:0xQCjQPT
詳しい説明ありがとうございます 本当に参考になります
我が家もほぼ同じくらいの広さ（もう少しだけ狭いかも）、物の多さも同じくらいかと
それで、作業は一日じゃ終わらないのですね
数日置きくらいに実施したのでしょうか
ゴミ波長が合うって、何よりですね
そういう業者さんを探したい・・・
業者さん名を教えてほしいくらいですが、難しいと思いますので
複数見積もり取って、価格や対応はだいぶバラつきがありましたか？
相見積とる勇気なくて・・・
私もひとつチェックしている業者Ａセンターがあるけど、
見積もり依頼がまだどうしてもできない
その後も結局ほとんど片付けに手を付けられず、部屋の片隅でただただ
精神的に追い詰められています
埃吸いすぎで咳が止まらないし、天井裏でネズミが駆け回る音聞いて滅入るだけ
737 ： （名前は掃除されました）[sage] 投稿日：2011/10/18(火) 05:55:44.12 ID:0xQCjQPT
すみません
>>736は、>>707による>>731 へのレスでした
近所にばれるとのことですが、自分はあくまで引越しを前提に考えており、
２～３日で済ませて、ルームクリーニング掛けて終わりにしたいです
出て行けば、まあ引越しに手間取ったくらいに思われると思うし、大家さんには
部屋さえ最低限ちゃんとしていれば、面目は立つのでそれでいいかなと思ってます
要るもの以外は捨てるっていう指示は、残置物撤去で25万掛かった友人も
同じだったので、自分もそれならできそう
738 ： （名前は掃除されました）[sage] 投稿日：2011/10/18(火) 06:00:31.45 ID:0xQCjQPT
なんか普通に書き込みできなくて、細切れにすみません
ここからは自分の話になってしまいますが、とにかく引越したあとの生活がどうなるか、
まだ定まらないため、片付けられず苦しんでる状況で
要は、実家に帰る、別の狭いアパートを借りて荷物だけ置く、自分の住める部屋を新たに借りる、
ここがはっきりすれば、捨てる・残すの判断もできるのだけど・・・
いちばん可能性の高い、安いアパートを荷物置きように借りて、自分は彼氏と同棲という
考えで、なんとか進めてみようと思ってます
まずアパート借りて、今の家から必要なものをダンボールに詰めて、宅配便で送るって
いうのが一番よいかもと思い始めたとこ
重ねて>>731に、参考になる話を聞かせてくれて、本当に感謝します
よかったら、また是非続けていただけたらありがたいです
761 ： 731[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 23:38:11.20 ID:TBUNaqGr
>>736
呼ばれて飛び出てじゃじゃじゃじゃーん的な731です。
736はでもでもするより、とにかくまず見積もりを数社取れ。
んで依頼時に、他社にも見積もりとってるため返事は見積後、
早くて翌日以降になると最初からいっとけばOK。
うちは業者間では大口顧客はどうせばらしてるんだろうって思い切って、
業者来る時間はずらして、
依頼先も聞かれても他業者には言わずで
競争心あおったｗｱｸﾄｸｷﾞｮｳｼｬｺﾜｲﾃﾞｽｼｰﾀﾞｶﾗｷｲﾃﾓｲｲﾃﾞｽｶ？
って質問もすべて下手に出てみた。
ここみてるならネット使えるんだろうから、
業者のサイトや2chに業者スレも各社あるから信憑性は自分の目でみて。
見積もりに回答するまでに相場や自分の地域のごみ収集で持ち込み方法や粗大ゴミの値段を調べればいい。
必ず出すリサイクル品の処分代と、もしかして処分をお願いするかもな家具類の処分代も業者に一緒に確認すべし。
業者の金の取り方（人件費や処分費、必要経費と業者のうまみ）なんて吹っかけ方は色々、
手間暇かけても費用安くするのか、業者で金かけて能率的に作業し自分の時間を有効活用するか、だし。
こっちが譲れない条件＝うちは仕事休みの日限定で日数指定＋追加料金取る怖い業者もいるのでトラブル回避策で見積もり以上に追加金は出せない、
＋金はあるがトラブル防止で全額前払い不可・業者に手付けで半額払い作業完了時に残り支払う約束にした。
見積もりも入り口に来てすぐ三桁出したのは業者複数いて、一社だけは二桁の見積もりだったけど基本料金の経費と人件費とゴミ数tﾃﾞﾌｫの分だから、
＋α トラックに積んだゴミ重量×●万円～という実際の量で決まるので結局三桁越え必須とわかったので却下した。
自分のとこも住居以外に別宅を数年借りていたけど、その分家賃も発生するわけでゴミの移動をしてるだけ。
コレクター的別宅ならいいけど、荷物置き場として使うための家として物件借りるのも難しいし、
（住宅＝人が住むスペース、なので賃貸とかは人が住まない前提は貸し渋りあり）
捨てたくないならレンタル倉庫・コンテナ、引越し業者で荷物預かりもやってるよ。
同棲おめでとうかな？でも彼氏、三桁分全額出してくれるの？お金は貴方の自腹じゃないのかな？
身も心も贅肉も一緒にゴミ屋敷片付けですっきりしなよ、
いるもの＝通帳カード印鑑とかの貴重品・当座の生活費・最低限の衣類・彼氏の愛がありゃ後は金使ってモノは補えるし。
問題先延ばししたって期限は来るし、延ばした分しっぺがえしが来た時に自分が受け止められないなら今やっておけ。
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/souji/1169275249/
692 ： （名前は掃除されました）[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 14:55:03 ID:WbfjioG9
過疎スレで独り言ｽﾏｿ
賃貸マンションでゴミ屋敷作成し10年居住。
有機物ゴミはなかったけど、床可視率ゼロ。
兄弟の結婚挨拶すら実家訪問はなしで過ごしてきた我が家。
ゴミ屋敷とは周りにバレバレだったけど
大家から追い出しや警告はなかったのが幸い。
ところが数年前に家人の持病発覚し
即入院してからというものの、
鬼のいぬ間にという感じに、
便利屋に120万で分類・不用品廃棄依頼
→引越し強行
→新居にて梱包荷物に囲まれた生活が始まり、
数ヶ月後に家人が退院して新居で同居＝介護生活開始して数年目です。
親兄弟、行政、誰も助けてくれなかったけど、
強く意思を持って立ち向かえばできることはある、
金さえ出せば仕事として受けてくれる、
そんな世の中のからくりを知っていい勉強になりました。
親が痴呆症になる前に何とかもっと分類不用品整理しないと生きにくい家になっちゃうしな。。。
707 ： （名前は掃除されました）[sage] 投稿日：2011/10/12(水) 05:34:43.79 ID:54aSNlfu
>>692
自分もどうしようもなくなって、
最終的には業者に頼もうと思ってるんだけど
HP見てもずいぶん安いことしか書いてない
一方、残置物撤去だけを依頼した友人宅は１DKで25万だったし、
実際は表示より遥かに高くなるのではと不安
その120万というのは、状況・広さ・依頼内容はどんなものか、是非教えてほしい
自分の場合は最低限の片づけ（脱ぎ散らかした下着の回収・ボロボロの洋服・
洟かんだティッシュの山）は自分でしてからと思ってるけど、最終的な分別とゴミの撤去、そして何より部屋のクリーニングまでしてほしいんだけど、100万掛かるかどうか、すごい気になってる
見積もり取ればとみな言うけど、今の状況で立ち入りしてもらうのは絶対ムリ
もしHPのとおり安いのなら、
こんな自分で遅々として進まない片付けはやめて早く頼んだほうがいいか考えたい
見通しが立たないままだと片づけが全然進まないし
708 ： （名前は掃除されました）[sage] 投稿日：2011/10/12(水) 11:40:59.79 ID:rPMIjQty
>>707
業者を呼ぶ時は、そのままの状態から片付けてもらうわけだから
いまのまま呼ばないなら業者を使うこと自体できない。
そこは腹くくるしかない。
ある程度片付けてから呼べるなら、自分で全部やれるしね。
なんなら「50万で片付くとこまでやってくれ」もありだよ。
誰だって予算は限られてるし、そのへん理解しない業者なら
使わないほうがいい。
731 ： （名前は掃除されました）[sage] 投稿日：2011/10/17(月) 07:50:56.60 ID:pRDnUtob
>>707
自分の体験だと関東方面、3LDKの自宅（ゴミ屋敷）を3桁払って業者に片付け処分を依頼しました。
基本、作業員の人数×日給×日数＋ゴミの重量による処分代＋リサイクル処分代（実費）。
単に不用品回収だけでなく家の中のものを仕分ける作業も含んでいて、
かつ捨てるゴミ重量も●tクラスだったから高額になりました。
ネットで調べてきた複数の業者に現地での見積もりを依頼。
（地元のチラシ投入している不用品回収業者はブログに仕事先の内容をアップしていたので却下）
当然業者なんてゴミ屋敷には慣れているからこっちが羞恥心感じることもなし。
また大口の大金顧客的な汚屋敷っぷりだったのでとっても丁寧な説明あり。
一番納得したのが「片付けしていればカモフラしてもトラック等で隣近所にはバレてます」
「われわれも仕事なので慣れています、希望リクエストはトラブル防止のためきちんとおっしゃってください」
「指示をしていただくだけで良い、作業員のじゃまになり危険なのでお客様は手を出さないでください」と、言われた。
たまたま担当の人と自分のゴミ波長があっただけなのかもしれないけれどね。
業者からはまず業者側が産廃処理業・古物商他作業や処理するための資格証明の確認有、
こっちは見積もり以上の追加金は取られない旨の一筆入れてもらう約束をし、そこに決定しました。
作業員は日により代わり平均4～5名体制、生ゴミや液体・危険物指定品は依頼主で処分すること、
ゴミ分別（いらないもの）は業者引き取り後実施するので依頼主の指示した「いるもの」以外は全部排出すること、
毎日トラックで往復or無機物持ち帰りする（応援トラックで荷台に空きがあったから追加ゴミも依頼した）、
といった流れでした。作業員の兄ちゃんたちから付け届けは不要と言われたが、
熱中症防止で缶コーヒーやペットボトルの飲み物だけは人数分出したよ。
業者の排出スピードにこっちの指示が追いつかず、時間取ったりしたが結果として頼んでよかったよ。
二度目の依頼がないように、今は自分で日々「とりあえずいるもの」と「絶対にいるもの」を分別してます。
736 ： （名前は掃除されました）[sage] 投稿日：2011/10/18(火) 05:42:03.54 ID:0xQCjQPT
詳しい説明ありがとうございます 本当に参考になります
我が家もほぼ同じくらいの広さ（もう少しだけ狭いかも）、物の多さも同じくらいかと
それで、作業は一日じゃ終わらないのですね
数日置きくらいに実施したのでしょうか
ゴミ波長が合うって、何よりですね
そういう業者さんを探したい・・・
業者さん名を教えてほしいくらいですが、難しいと思いますので
複数見積もり取って、価格や対応はだいぶバラつきがありましたか？
相見積とる勇気なくて・・・
私もひとつチェックしている業者Ａセンターがあるけど、
見積もり依頼がまだどうしてもできない
その後も結局ほとんど片付けに手を付けられず、部屋の片隅でただただ
精神的に追い詰められています
埃吸いすぎで咳が止まらないし、天井裏でネズミが駆け回る音聞いて滅入るだけ
737 ： （名前は掃除されました）[sage] 投稿日：2011/10/18(火) 05:55:44.12 ID:0xQCjQPT
すみません
>>736は、>>707による>>731 へのレスでした
近所にばれるとのことですが、自分はあくまで引越しを前提に考えており、
２～３日で済ませて、ルームクリーニング掛けて終わりにしたいです
出て行けば、まあ引越しに手間取ったくらいに思われると思うし、大家さんには
部屋さえ最低限ちゃんとしていれば、面目は立つのでそれでいいかなと思ってます
要るもの以外は捨てるっていう指示は、残置物撤去で25万掛かった友人も
同じだったので、自分もそれならできそう
738 ： （名前は掃除されました）[sage] 投稿日：2011/10/18(火) 06:00:31.45 ID:0xQCjQPT
なんか普通に書き込みできなくて、細切れにすみません
ここからは自分の話になってしまいますが、とにかく引越したあとの生活がどうなるか、
まだ定まらないため、片付けられず苦しんでる状況で
要は、実家に帰る、別の狭いアパートを借りて荷物だけ置く、自分の住める部屋を新たに借りる、
ここがはっきりすれば、捨てる・残すの判断もできるのだけど・・・
いちばん可能性の高い、安いアパートを荷物置きように借りて、自分は彼氏と同棲という
考えで、なんとか進めてみようと思ってます
まずアパート借りて、今の家から必要なものをダンボールに詰めて、宅配便で送るって
いうのが一番よいかもと思い始めたとこ
重ねて>>731に、参考になる話を聞かせてくれて、本当に感謝します
よかったら、また是非続けていただけたらありがたいです
761 ： 731[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 23:38:11.20 ID:TBUNaqGr
>>736
呼ばれて飛び出てじゃじゃじゃじゃーん的な731です。
736はでもでもするより、とにかくまず見積もりを数社取れ。
んで依頼時に、他社にも見積もりとってるため返事は見積後、
早くて翌日以降になると最初からいっとけばOK。
うちは業者間では大口顧客はどうせばらしてるんだろうって思い切って、
業者来る時間はずらして、
依頼先も聞かれても他業者には言わずで
競争心あおったｗｱｸﾄｸｷﾞｮｳｼｬｺﾜｲﾃﾞｽｼｰﾀﾞｶﾗｷｲﾃﾓｲｲﾃﾞｽｶ？
って質問もすべて下手に出てみた。
ここみてるならネット使えるんだろうから、
業者のサイトや2chに業者スレも各社あるから信憑性は自分の目でみて。
見積もりに回答するまでに相場や自分の地域のごみ収集で持ち込み方法や粗大ゴミの値段を調べればいい。
必ず出すリサイクル品の処分代と、もしかして処分をお願いするかもな家具類の処分代も業者に一緒に確認すべし。
業者の金の取り方（人件費や処分費、必要経費と業者のうまみ）なんて吹っかけ方は色々、
手間暇かけても費用安くするのか、業者で金かけて能率的に作業し自分の時間を有効活用するか、だし。
こっちが譲れない条件＝うちは仕事休みの日限定で日数指定＋追加料金取る怖い業者もいるのでトラブル回避策で見積もり以上に追加金は出せない、
＋金はあるがトラブル防止で全額前払い不可・業者に手付けで半額払い作業完了時に残り支払う約束にした。
見積もりも入り口に来てすぐ三桁出したのは業者複数いて、一社だけは二桁の見積もりだったけど基本料金の経費と人件費とゴミ数tﾃﾞﾌｫの分だから、
＋α トラックに積んだゴミ重量×●万円～という実際の量で決まるので結局三桁越え必須とわかったので却下した。
自分のとこも住居以外に別宅を数年借りていたけど、その分家賃も発生するわけでゴミの移動をしてるだけ。
コレクター的別宅ならいいけど、荷物置き場として使うための家として物件借りるのも難しいし、
（住宅＝人が住むスペース、なので賃貸とかは人が住まない前提は貸し渋りあり）
捨てたくないならレンタル倉庫・コンテナ、引越し業者で荷物預かりもやってるよ。
同棲おめでとうかな？でも彼氏、三桁分全額出してくれるの？お金は貴方の自腹じゃないのかな？
身も心も贅肉も一緒にゴミ屋敷片付けですっきりしなよ、
いるもの＝通帳カード印鑑とかの貴重品・当座の生活費・最低限の衣類・彼氏の愛がありゃ後は金使ってモノは補えるし。
問題先延ばししたって期限は来るし、延ばした分しっぺがえしが来た時に自分が受け止められないなら今やっておけ。
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電動のこぎりではないので、労力は使いますが、女の私でもいろんな家具をこれひとつで解体できました。
普段使いに欲しいモノ。大きい家具を解体できたら、自分へのご褒美的なモノとして購入しようかなと考え中。
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自己紹介：
ほぼ、自分の「モチベーション維持」のために残しておきたいログをまとめよう、そうしよう、と思い、始めました→なので、ちょっと偏った記事が多いかもしれません、ごめんなさい
掃除に関して、お勧めのサイト・ブログがあればご紹介いただけると有難いです、よろしくお願い申上げます。
【追記】皆様、コメントありがとうございます。拍手コメントもちゃんと読ませていただいています。温かい言葉を頂き、本当にありがとうございました。
【７・２１追記】
一部重複記事を削除しました。お知らせ下さり、ありがとうございます。
お知らせ・メッセージは下記のメールアドレスまでご連絡くださいませ。
tamakofuziwara@gmail.com
掃除に関して、お勧めのサイト・ブログがあればご紹介いただけると有難いです、よろしくお願い申上げます。
【追記】皆様、コメントありがとうございます。拍手コメントもちゃんと読ませていただいています。温かい言葉を頂き、本当にありがとうございました。
【７・２１追記】
一部重複記事を削除しました。お知らせ下さり、ありがとうございます。
お知らせ・メッセージは下記のメールアドレスまでご連絡くださいませ。
tamakofuziwara@gmail.com
バーコード
役立ったもの
ペットの臭いに役立ったもの。
ニオイノンノ。よく考えたら、このネーミングもすごいような気がします。猫の粗相した場所にとてもよく効きました。
あと、数滴ずつ管理人がのんでいます、特に問題はないです。体臭がなくなったかどうかはよくわかりません。本来、飲むものではないのですが、旦那さんの加齢臭防止に飲ませているというのをネットで読んだので、実践中です。
微生物バイオ消臭剤 『クリーンTB21(粉末)』
ニオイノンノは猫が粗相したところ用、トイレ丸洗いの時用で、バイオ消臭剤は普段用にしています。猫砂に混ぜたり、お茶パックに入れて猫トイレの側面に貼っておいたりしています。糞尿の臭いは格段と減りました。バイオ系は効くときいていましたが、本当に良かったですし、何よりコスパがいいです。
でも、一番効果があったのはドブの臭いがしていた会社の洗面所でした。
【7月14日一部文面を訂正】「ニオイノンノが粗相した」というへんてこな文章になっていたので、訂正しました。
(´・ω・`; )ﾆｵｲﾉﾝﾉが？
ご指摘ありがとうございました。
ニオイノンノ。よく考えたら、このネーミングもすごいような気がします。猫の粗相した場所にとてもよく効きました。
あと、数滴ずつ管理人がのんでいます、特に問題はないです。体臭がなくなったかどうかはよくわかりません。本来、飲むものではないのですが、旦那さんの加齢臭防止に飲ませているというのをネットで読んだので、実践中です。
微生物バイオ消臭剤 『クリーンTB21(粉末)』
ニオイノンノは猫が粗相したところ用、トイレ丸洗いの時用で、バイオ消臭剤は普段用にしています。猫砂に混ぜたり、お茶パックに入れて猫トイレの側面に貼っておいたりしています。糞尿の臭いは格段と減りました。バイオ系は効くときいていましたが、本当に良かったですし、何よりコスパがいいです。
でも、一番効果があったのはドブの臭いがしていた会社の洗面所でした。
【7月14日一部文面を訂正】「ニオイノンノが粗相した」というへんてこな文章になっていたので、訂正しました。
(´・ω・`; )ﾆｵｲﾉﾝﾉが？
ご指摘ありがとうございました。