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掃除等のモチベーションのため、参考になるサイト・2ちゃんねるまとめ 【掃除 モチベーション 汚部屋】が主題です。
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手詰まりの嫁 2014年2月24日 11:34ユーザーID:9742857814

特定されるのは本当に困るので、
ある程度までしか書けませんがお許しください。

汚部屋住人の身内を変えることができた方や、
自分自身が汚部屋を克服した方のアドバイスをお聞きしたいです。

私が嫁ぎ先の本家は数十代続く由緒あるお寺です。
数年前に先代の住職が亡くなり、
現住職と先代の奥様(=現住職の母)があとを任されました。

このお二人、とにかく物の管理ができず・・・

お恥ずかしい話ですが、テレビで見るような汚部屋で暮らしています。
本堂だけはそれなりに保っていますが、住居は物があふれ、
壁から数メートルは床から腰ほどまで物が積み重なっています。

窓に近づけないので、数年間換気もしていないと思います。

それだけ物があるので掃除はできず、
物の隙間から見える床にはホコリや髪の毛が貼りつき・・・
思い出すだけで気分が悪くなるほどです。

納骨堂には可愛がってくれた義父が眠っていますし、
その義父がとても誇りに思っていたお寺です。

なんとか片づけ・掃除を覚えてもらって、
以前のように檀家さんが立ち寄ってくれるような
お寺に戻したいと思っています。

業者さんに片づけてもらうことも考えましたが、
数年前に一度ピカピカにしたのに今の状態ですので、
本人たちの意識を変えないことには何度やってもダメだと感じています。


お茶出しのお手伝いなどでキッチンや住居を檀家さんに見られるため
、少しずつ檀家さんも離れていっています。(当たり前ですね・・・)

プライドもある大人(住職50代、住職の母70代)に、
どう話したら分かってもらえるのでしょうか。



+ + + + + + + + + +

momoママ 2014年2月24日 14:51ユーザーID:6372979749

貴女は坊守さんですね?
私の身内にも居ました。
でも結婚して奥さんを貰い、奥さんが頑張って
とても綺麗なお寺に成りましたよ。

お姑さんを当てにせず、頑張って下さい。
お寺なのに汚いなんて恥ずかしいですよ。
お姑さんの部屋だけはそのままでも良いので
檀家さんに見られる所は貴女が頑張るしか無いです。




緑 2014年2月24日 14:52ユーザーID:0076326041

基本的に無理
価値感だから難しいと思います。

もしかすると何らかの精神障害を患ってるかのうせいも。

正直いうと、同居してない他家には口出しする権利はない
ということです。あえてやるなら、
檀家さんからこう言われている
なんとかしないとダメになると忠告するしかないです。

そして、それでダメなら諦めるしかないです。

実母が汚屋敷ですが、片付けてもすぐ元にもどるので
労力の無駄でした。いくら言っても価値観は変わりません。

綺麗 快適 な無形なものには価値を感じられなく
ゴミだろうとものある 固形の財産があることが財産と思ってるわけです。

汚いので実家には行きません
夫つれていけません

何年も来ないことを嘆いていますが
かたずけようとしません。

昔はまだ普通でした
多分精神病ではないが
普通ではないんだなと思ってます。

服や食器は山のようにあるのに
いつもボロや欠けたのを使ってる
さらに買い足してます。
何かの病気だと諦めてます。

寺の存続は諦めたほうがいいのでは?
あなたが嫁さんで同居してるならともかく
親戚ならよその自営業の経営に口挟まないでしょう






茶トラ 2014年2月24日 15:17ユーザーID:8676355103

そんなお寺さん嫌だ。
業者を入れて、一度きれいにしてもらったら、
通いの家政婦さんでも雇ったらいかがですか?


檀家が離れて行くことを考えれば、安いかもしれませんよ。






手詰まりの嫁(トピ主) 2014年2月25日 10:06ユーザーID:9742857814

トピ主です。やはり難しいですよね・・・
まず最初に、誤解させてしまった方がいらっしゃるようで・・すみません。

私は普通の会社員の嫁で、住職は夫の遠い親戚です。

家が近くて行事ごとにお手伝いに呼ばれるので
親戚の中ではよく出入りしている方です。

また、前住職と舅が仲が良かったため、
姑は現住職を子どもの頃から可愛がってきたと聞いています。
住職は50代、独身です。

「遠い親戚ならほっとけば?」と言われそうですが、
舅が眠る納骨堂があり、
姑も夫もお寺が荒れているのを本当に悲しんでいます。

それで、姑と一緒に頭を悩ませている状態です。

>緑さん
ご実家のお話、ありがとうございます。
なにか病気の可能性は私も考えました。

でも「片付けましょう!」すら言えない状態で
「病院に行きましょう!」はもっと言えないです・・
病気だとしたらなおさらどうしようもないですよね・・・


>茶トラさん
檀家さんが減ってしまい、お寺の財政も危険な状態です。
なのでお金もそこまでかけられないのが現状です。

通いのお手伝いさんってお高いのでしょうか。
ちょっと調べてみようと思います。







通りすがり 2014年2月24日 16:06ユーザーID:4379959230

無理かも。。。
うちの妹も、アラフォーですが、片付けられません。
もう昔からです。

いつも私が片付けていましたが、一週間もすると、元通りです。
これはもう、病気というか、片付けられない脳なんだて思います。

うちも何回も業者に来てもらって、不要品処分をしてましたが、
3ヶ月もすれば、物が溢れています。

掃除機なんか、殆ど自分でかけたことなんかないですし、
すぐそばのゴミ箱にすら、ゴミを捨てませんよ。

一緒に住んでる訳ではないので、もう諦めてます。
恥ずかしいという気持ちがなければ、無理でしょうね。。





ピンク・サファイア 2014年2月24日 19:12ユーザーID:0505927392

日本のお寺。
江戸時代に檀家制度が始まって、
明治時代には僧侶の世帯が認められた。

それ以後、世襲が当たり前となって、
代々その一家が仏事を行っています。

しかし正式には、本山が末寺に僧侶を派遣している。
たまたま、世襲のようになってる状態です。
その一家は、本山が所有している寺に間借りをしているだけ。

本山に知らせれば、きっと改善されるでしょう。





もも 2014年2月24日 20:35ユーザーID:4697323603

暮らしてました。。。
と言っても、実家での話ですけどね。
その後一人暮らしでものはあふれてましたが、
それなりに生理整頓できていました。
今は彼と一緒でアパートが狭くて片づけられない。。。(笑)

この場合、トピ主さんが片づける許可をもらって少しずつ片づけ、
その都度注意、呼びかけするしかないのかなと。

業者さんに入ってもらってでもとにかく片づけて、
その後根気よく片づけて回る。。。

その姿を見て気にするようになってくれないでしょうか?
話し合うことも必要だと思いますよ。






ちっさな寺の嫁 2014年2月24日 21:52ユーザーID:4867529940

お気持ち痛いほど分かります。

やたらと物が多くて、毎年増加し続ける。頂き物や記念品などなど。
時節の儀式や法要があり、使う器物が決まっているため、
古いから~と簡単に捨てられない。
片付けた場所を忘れ、また買い足す。

そもそも、片付けることを知らない人達なので…。

何年たっても嫁は嫁。
勝手に寺の物を捨てることは許されない。
そんな我が家です。

私は目につく所から掃除を始めました。
主人は片付けられない&捨てられない人なので、勝負は義母が生きている間!
と腹をくくりました。
面倒でも、ひとつひとつ義母に伺いを立て、仕分け作業をしています。
時間がいくらあっても足りません。

でも、少しずつ床が見えてくると嬉しいですよ。

片側通行だった廊下が全面開通するのは、
まだまだ先ですが、トピ主さんも一緒に頑張りましょう。









手詰まりの嫁(トピ主) 2014年2月26日 8:57ユーザーID:9742857814

トピ主です。
皆さんレスありがとうございます。
皆さんのレスを拝見しながら改善の難しさを痛感しています。


>通りすがりさん
ゴミをゴミ箱にすら入れない・・同じです。
先日行ったときには、食卓に2週間前のスーパーのお惣菜が
ドロドロになった状態で放置されていました。



>ピンク・サファイアさん
本山に連絡はお寺を取り上げられそうでできません。。。


>ももさん
ご実家が散らかっていても、
お一人暮らしでは片づけをきちんとされているんですね。

きっと意思が強い方なんでしょうね。片づけなきゃ!
と思う何かきっかけがあったのでしょうか。




>ちっさな寺の嫁さん
頂きもの、確かに多いみたいです。
もともと管理できていない上に買ったり頂いたり・・
箱や袋のまま山積みにされています。

ちっさな寺の嫁さんのような片づけ上手で根気強い方とご縁があればいいのですが・・・

一時的な片づけのお手伝いなら私もできますが、
日常的に通って片づけるのは自分の家庭や仕事もあって難しいです。


続きます。






義理実家が汚屋敷 2014年2月25日 11:10ユーザーID:5065351186

どうにもなりません。
汚いところを他人に見られても平気な人たちなら
それが異常なことだと思っていないんで、変えるのは無理。

私の義実家もすり鉢状に物が積み上げられて床が見えない状態ですが
散らかっている自覚があるらしく、人を入れようとしません。
まぁ、自覚していても一向に改善すようとはしないので
トピ主さんのところなら、もっともっと意識改革は難しいですよ。

あぁいう家を作り上げる人も平気でそこで生活できる人も
脳か心に何かしらの問題があると思います。
ただの怠け者では耐えられません。





回帰堂 2014年2月25日 11:57ユーザーID:6058839242


本山に直訴されたら終わりですね
そこそこ由緒ある寺の娘です。
厳しい話ですが、自分が檀家総代だったら間違いなく本山に直訴してますね。
で、住職解任してもらうよう働きかけます。

お分かりだと思いますが、寺は住職一族の所有物ではありません。
あくまで本山、宗派から任命されて管理を任され、
寺の代表役員として寺の運営を任されているのにすぎない存在です。

周囲から本山へクレームが入り、調査の結果、
代表役員不適切と判断されたら追い出されますよ。

もちろん、退職金なんてありません。

住職が副業を持っているなら未だしも、
普通の寺は、住居の財産も、檀家さんや本山その他からの
寄進や運営費その他が含まれてなし得たものです。

それを粗末に扱うとは、どういった了見なのでしょうか。
同じく寺を管理するものとして非常に恥ずかしいです。

できるところからトピ主さんがきれいにしていくしかないでしょう。
宗教者云々より前に、人として非常に恥ずかしいと思います。






手詰まりの嫁(トピ主) 2014年2月26日 9:29ユーザーID:9742857814

トピ主です。


>義理実家が汚屋敷さん
家が汚いという自覚はあるみたいなんです。
なので、とにかくたくさん言い訳をします。

他の方のレスで書いたのですが、
腐って液体状になったお惣菜が置かれたテーブルで食事をしていました。

思い出しただけで気分が悪くなります・・・
「脳か心に問題がある」やはりそうなんでしょうか・・・
だとしたら私の手に負えるレベルではないですね。



>回帰堂さん
私は素人なので、お寺の関係者の方のお話が伺えてありがたいです。
檀家総代の方は檀家を抜けられました。
どんなお気持ちで抜けられたのか・・本当に申し訳ないです。

行事のお手伝いでご一緒する檀家さんは皆さんいい方で、
寺の親戚としていつも心苦しく感じています。

ただ、私は”住職の親戚の嫁″なので強い口出しはできませんし、
先頭きって片づけられる立場でもなく・・・


みなさん、ご意見ありがとうございました。

みなさんへのお返事を書いているうちに、
私の立場ではどうにもならないと分かりました。
「片付けにきて!」と声がかかったら手伝いに行く心づもりだけして待ってみます。





汚部屋、このままではお寺の存続が・・・
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0224/645176.htm?g=01




管理人より

お寺や神社は建物が古くても、とても綺麗!
という印象があったのですが。
以前の記事にも
「神社でバイトして掃除を学んだ、綺麗にすることを教わった」と
いうレスもあったし。

汚部屋のようなお寺ってちょっとやっぱり自分が檀家だったら
嫌かも、と思ってしまいます。
その後どうなったのかはトピが終わっていたのでわかりませんが
綺麗になっていることをお祈りしております。


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無題
管理人様のコメント通り、私も神社仏閣は綺麗清潔が当たり前という意識だったので正直衝撃的な記事でした。
こういうこともあるのか、と勉強になりました。
いつも色々なまとめをありがとうございます。
掃除 2014/04/06(Sun) 編集
無題
自分が配達のバイトで伺ったその市では有名なお寺に二件伺いましたが、二件とも掃除が行き届いて凛とした空気が漂っていました。
だから、余計に目立ちますよね。
掃除 2014/04/06(Sun) 編集
無題
掃除するの自体が、神仏への奉仕活動の一環って聞いた事があるから、
汚寺って存在と言うか行為は冒涜そのもの。
そんな住職に何を期待するかってなるよなあ。
そりゃ檀家総代も抜けるわ……
掃除 2014/04/15(Tue) 編集
無題
掃除するの自体が、神仏への奉仕活動の一環って聞いた事があるから、
汚寺って存在と言うか行為は冒涜そのもの。
そんな住職に何を期待するかってなるよなあ。
そりゃ檀家総代も抜けるわ……
掃除 2014/04/15(Tue) 編集
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自己紹介:
ほぼ、自分の「モチベーション維持」のために残しておきたいログをまとめよう、そうしよう、と思い、始めました→なので、ちょっと偏った記事が多いかもしれません、ごめんなさい

掃除に関して、お勧めのサイト・ブログがあればご紹介いただけると有難いです、よろしくお願い申上げます。

【追記】皆様、コメントありがとうございます。拍手コメントもちゃんと読ませていただいています。温かい言葉を頂き、本当にありがとうございました。
【7・21追記】
一部重複記事を削除しました。お知らせ下さり、ありがとうございます。
お知らせ・メッセージは下記のメールアドレスまでご連絡くださいませ。
tamakofuziwara@gmail.com

バーコード
役立ったもの
ペットの臭いに役立ったもの。



ニオイノンノ。よく考えたら、このネーミングもすごいような気がします。猫の粗相した場所にとてもよく効きました。
あと、数滴ずつ管理人がのんでいます、特に問題はないです。体臭がなくなったかどうかはよくわかりません。本来、飲むものではないのですが、旦那さんの加齢臭防止に飲ませているというのをネットで読んだので、実践中です。



微生物バイオ消臭剤 『クリーンTB21(粉末)』
ニオイノンノは猫が粗相したところ用、トイレ丸洗いの時用で、バイオ消臭剤は普段用にしています。猫砂に混ぜたり、お茶パックに入れて猫トイレの側面に貼っておいたりしています。糞尿の臭いは格段と減りました。バイオ系は効くときいていましたが、本当に良かったですし、何よりコスパがいいです。
でも、一番効果があったのはドブの臭いがしていた会社の洗面所でした。

【7月14日一部文面を訂正】「ニオイノンノが粗相した」というへんてこな文章になっていたので、訂正しました。
(´・ω・`; )ニオイノンノが?
ご指摘ありがとうございました。


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