掃除等のモチベーションのため、参考になるサイト・２ちゃんねるまとめ
【掃除 モチベーション 汚部屋】が主題です。
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33 : 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] : 2008/03/11(火) 18:46:33
うちの嫁、実家ではかなり汚部屋娘だったと言うんだが、結婚してからは綺麗宅だ。
ちなみに嫁実家は別に汚宅ではない。
ADDぎみという事なんだが、(確かにかなりの失敗をする)
嫁に言わせると自分のペースで、自分で決めた配置やルールで、
一人きりの状態ならば片付けられるそうだ。
やっている最中に人に口を出されたり、配置を変えられたり、
自分で選択してない家具を入れられたりすると途端にダメなんだと。
だから、先住者がいて生活や片付けルールが既に出来ていた所に入って
それを守らないといけなかったとしたらダメだっただろう、と言う。
幸いうちは上手く機能したが、
既に汚宅になってれば口を出さない訳にもいかないしな…
参考にもならなくてすまん。
34 : 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] : 2008/03/12(水) 09:58:44
>>33
ヒントにはなるのかもね。
嫁も同じこと言うよ。自分のやり方で全部決めたい。
私はやれば出来る子ってな事をオブラートに包んで言ってくる。
もっとこっちが聞く耳持ってあげれば改善するのかもね。
実際には待ってられなくて片付けてしまうんだが、多分
このレス見る限りこれがうちの嫁にはストレスなんだろうな。
「あっそれ違う。あっそれ私がやろうとしてたのに・・・あっそれ・・・あっそれ・・・もういいや」
みたいな。
同棲時代は上手く行ってたんだけどな・・・結婚って紙切れ一枚のことなのに
なんで全てがこうも違ってくるんだろうか。
うちの嫁、実家ではかなり汚部屋娘だったと言うんだが、結婚してからは綺麗宅だ。
ちなみに嫁実家は別に汚宅ではない。
ADDぎみという事なんだが、(確かにかなりの失敗をする)
嫁に言わせると自分のペースで、自分で決めた配置やルールで、
一人きりの状態ならば片付けられるそうだ。
やっている最中に人に口を出されたり、配置を変えられたり、
自分で選択してない家具を入れられたりすると途端にダメなんだと。
だから、先住者がいて生活や片付けルールが既に出来ていた所に入って
それを守らないといけなかったとしたらダメだっただろう、と言う。
幸いうちは上手く機能したが、
既に汚宅になってれば口を出さない訳にもいかないしな…
参考にもならなくてすまん。
34 : 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] : 2008/03/12(水) 09:58:44
>>33
ヒントにはなるのかもね。
嫁も同じこと言うよ。自分のやり方で全部決めたい。
私はやれば出来る子ってな事をオブラートに包んで言ってくる。
もっとこっちが聞く耳持ってあげれば改善するのかもね。
実際には待ってられなくて片付けてしまうんだが、多分
このレス見る限りこれがうちの嫁にはストレスなんだろうな。
「あっそれ違う。あっそれ私がやろうとしてたのに・・・あっそれ・・・あっそれ・・・もういいや」
みたいな。
同棲時代は上手く行ってたんだけどな・・・結婚って紙切れ一枚のことなのに
なんで全てがこうも違ってくるんだろうか。
[9回]
＋ ＋ ＋ ＋ ＋ ＋ ＋ ＋ ＋ ＋
54 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2008/03/18(火) 12:25:45
オレは結婚して3年目、子供は2人で3ヶ月と2才5ヶ月の娘二人。
子供はとてもかわいいです！
ただ、いつも午後9時頃家に変えるんだけど
その時点で夕飯まだ、風呂まだ
洗濯物はぐちゃぐちゃで床にはゴミが散乱、
子供が汚したものもあるが嫁自身で
だしたものも多数含まれます。
オレが帰るとまずゴミの片付け後、食事を一緒に食べ、風呂一緒に入り、寝かします。
そのときで大体11時過ぎで、上の子を寝かしつけます。
その時点で夕飯の食器は洗われていないので洗います。
嫁は下の子を風呂に入れる準備などをしていますが風呂を入れ終り
寝かす頃には0時をしばらく過ぎた頃です。
こんなペースが毎日なのです。
ぐちゃぐちゃの洗濯物（これから洗うものと取り込んできたもの）
の処理は結局なにもされずに翌日に繰り越され山のようになる・・・・・
それらをオレがやろうとすると半狂乱になって怒ります。
こんなのが毎日続き、口論となり、オレは昨日ついにブチキレてしまい、
子供用のイス＆ゆりかごを床に叩きつけバキバキにぶっ壊しながら
「ふざけんじゃねえ!」と怒鳴り散らしちまいました。
上の子が悲しそうな顔で「こあれた（壊れた）」と言って破片を持ってくるのを見て
なんとも悪いことをしたと思いました。
その後嫁とは何も話す気にもならず不貞寝しました。
今朝も目も合わさず会社に行きました。
メールきたけど読まずに削除しちまいました。
専業主婦で子供２人で大変なのは理解しているつもりですが、
夜９時で子供の夕飯＆風呂がまだで
寝る時間が大人と変わらないってどんだけと思い、
怒り心頭になってしまいます。
会社から疲れて帰って毎日この有様かよと。
オレが悪いんだろうか。
心理カウンセラーでオレの性格変えてくれないかなと思っています。
結婚して後悔はしていないが（だって子供はかわいいから）
一体どうしたらよいのかと悩んでしまいます。
似たような境遇の人、いましたら教えてください！
↑これ、オレのカキコです
今では、気にしないように努めています。
そして気付かれないように片付けています。
みんもがんばって！
今度 汚部屋をウプするじょ
68 : 名無し＠お腹いっぱい[sage] : 2008/03/28(金) 13:20:18
>>54
うちの嫁、元汚部屋住人
おまえのとことほとんど同じ状態だったよ
で、、カウンセラーに相談のってもらったんだわ
『相談後の行動』
手始めに、４日ほど子どもからも家事からも解放できる場所で嫁をひとりにさせる
カウンセラー曰く本人が一番その部屋から逃げ出したく思ってるモンなんだってさ
ストレスの塊になってるケースが多いらしい
で、次はダンナとふたりきりの時間を持つこと
ひとつきに１回なんてショボイ回数じゃなく、
１日に１０分を毎日のほうがよっぽど有効
会話の中で部屋のこと、子どものことは厳禁
これを繰り返すだけでうちの嫁は明らかな効果があった
今でも散らかり出したり、イライラしはじめてるのが見て取れると実効してる。
カウンセラーの話では潔癖なぐらいの完璧主義者に
片付けられない人間は多いらしい
完璧にしたいがゆえに、
どこから手をつけていいのか分からなくなるのだそーな
自分でうまくやりたいのにできない、というストレスにはまっているから
ダンナに手を出されると、キレてしまうという構図なんだと。
>>33の
＞嫁に言わせると自分のペースで、自分で決めた配置やルールで、
＞一人きりの状態ならば片付けられるそうだ。
＞やっている最中に人に口を出されたり、配置を変えられたり、
＞自分で選択してない家具を入れられたりすると途端にダメなんだと。
＞だから、先住者がいて生活や片付けルールが既に出来ていた所に入って
＞それを守らないといけなかったとしたらダメだっただろう、と言う
を読んだ嫁はかなり深く頷いてたから、
これも参考にするといいと思う
頑張れよ、苦しいのは嫁も同じみたいだ
生真面目な嫁だから散らかるんだと思え
動きたくないだけの怠け者の嫁なら、テキトーな外食で済ませたり、
レンジでチンして飯食ってるよ
69 : 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] : 2008/03/28(金) 15:41:53
>>68読んで、なんか泣けてきた。
もしかしたら、俺の嫁もそんな感じで苦しんでるのかもしれない。
この前、嫁が俺に１ヵ月ほど実家で生活してくれと言ってきたんだ。
毎日、俺が家にいると責められているような気がするとか何とか。
俺はついカッときて「なんで家賃払ってる俺が出ていかなきゃならないんだ。
嫌なら、お前が実家に帰れよ！お前がいない間に俺が綺麗に片付けてやる。」と
言ってやったんだ。そしたら、もの凄く悲しい顔されてさ・・・
泣きたいのは俺の方だと思ったんだけど、あいつも苦しかったのかもな。
うちも二人でカウンセリング受けてみるかな。
70 : 68[sage] : 2008/03/28(金) 16:28:57
>>69
＞毎日、俺が家にいると責められているような気がするとか何とか。
この部分だけ読むだけでも分かるよ
69の嫁も苦しんでると思う
その一ヶ月を楽に送りたいというよりも、
その一ヶ月の間に何とか片付けようと考えているのもあると思うんだ
これもカウンセラーの言葉なんだが、
汚部屋の住人たちは子どもの頃から家庭内、もしくは学校で
「いい子でいなければならなかった」
人間たちに多いんだそうだ
だから嫁たちにすると、そんな汚部屋でもある意味では
やっとできた自分の居場所で
いい子でいなくて済む場所なのかもしれない
俺は嫁の前でため息ついたり、
責めるよりはと思って外に連れ出したりもした
まずは嫁の気持ちを楽にしてやることと、
めいっぱい甘やかしてあげるのがいいのかも
嫁が動き出したら頼まれるまでは絶対に手を出さない
でも少し休んだら？と声かけてお茶でも入れてあげたりすると、
俄然スピードアップして数ヶ月で部屋が綺麗になってった
一日二日で綺麗になると思ったら無理だ
ゆっくり頑張れ。
69も適度に外で息抜きしつつ、楽にかまえろよ
71 : 69[sage] : 2008/03/28(金) 20:25:44
>>68、ありがとう
なんだか救われたよ。
俺、ずっと家でため息ついてセックスも拒否ってたんだ。
なんか制裁しなきゃダメだと思ってさ。
じつは嫁は飯作るのも上手くなくてさ…。
だから、俺も限界きそうだったんだよ…。
なんか色々と逆効果だったんだな。
68のアドバイスを参考に、嫁に接してみるよ。
本当にどうもありがとう。
74 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2008/03/29(土) 09:06:33
>>69
まぁ、快適な生活を取り戻せるよう頑張れ
75 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2008/03/29(土) 09:29:36
>>68
そういう風に出来たお前すごいな
俺は自分自身も精神的に滅入ってて嫁を責めてしまった
今はもう別々に住んでる
そう言われれば>>70にあてはまるような傾向は多々あったかな、と
そう考えると俺の愛情が足らなかったのかと
自己嫌悪に陥る、もっと別の方法があったのではないかと
76 : 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] : 2008/03/29(土) 11:15:44
>>68
うちの嫁も超潔癖症の汚部屋住人。
精神構造は分かったけど、そこまでするなら自分でやった方が早い。
うちらは駄目かもな。
あいつのカウンセリングのためにどこまで汚れた
状態に付き合えるのかってのもポイントだよね？
でも、子供いたら無理くね？
77 : 68[sage] : 2008/03/29(土) 13:40:46
>>75
や。俺はもう少しで嫁を殺すとこだった
ボッコボコにしちまったし。
だから75は自分を責める必要はない
>>76
うちは二人子どもいる
だからこそ逆に頑張ったんかもな
あの頃を振り返ると、
俺ひとりだったらさっさと別れてたような気がする
78 : 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] : 2008/03/29(土) 15:24:02
>>77
子供居たら嫁の尻叩いてやるのを待ってる暇がなくね？って意味。
自分でやらないと弁当とか子供の身の回りの世話が追いつかないイメージ。
うちは子無しだからまだ多少余裕あるけど、
子供居たら無理じゃねえかなと思ってさ。
85 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2008/03/30(日) 20:21:31
完璧主義者ってのは難儀だよな。
片付けだけじゃなく、人間関係や自分の能力、料理などに対して
万が一満点を出せない現実に対峙するのが怖くて
最初から放棄してしまう。
97 : 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] : 2008/04/01(火) 04:56:13
汚嫁には二種類いると思う。
片付けたいけど片付けられなくて本人も常に辛い完璧主義者的汚嫁。
使える物は捨てられない、溜め込み癖でが主な原因で、
有機物など明らかなゴミが床に散乱しているなどはあまりなし。
自堕落な性格が原因の動かない汚嫁。
本人はそれ程気にしていないが、怒られるのは嫌なので逆切れする。
とにかく動くのが嫌なので、菓子袋などのゴミが散乱。
本当はもっと種類があるんだろうが便宜上二つにした。
本当はメンヘル系汚嫁、や複合型などもあると思う。
名前は同じ汚嫁でもそれぞれの対処法はまったく違うと思われ。
完璧主義者系はともかく、自堕落系には優しくしても意味がないだろうな。
101 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2008/04/01(火) 11:12:41
>>97
ほんまに、イロイロおるなあ。
汚嫁その1 汚いものがサワレナイ。だからトイレ掃除ダメ。生魚をサワルのもダメ。
汚れた所は汚れっぱなし。生魚なんて触ると＜おえっ、おえっ＞が始まる。
しかし汚部屋で暮らす事は平気らしい。
汚嫁その2 一見、家事育児が嫌いな様に見えるが本人によると
「完璧にやろうとする頑張りやなので一度掃除をやり始めると身体を壊すほど
頑張ってしまう」頑張りや過ぎて心もモタナイと言って心療内科通院中。
自分を高める事は大好きで一日中、外出。子供には毎食コンビニ弁当。
汚嫁その3 だって、出来ない・・・しんどい・・・起きられない
ゴチャゴチャ言わないで、それってモラハラだよ？（逆切れ）
まあ、ようけおりますわ。オレの周りの汚嫁は上のパターンが多いかな？
なんで、汚嫁大量増殖してるんかなあ・・・それとも昔も居たのか、汚嫁・・・
108 : 69[sage] : 2008/04/06(日) 15:38:32
>>68を読んで、嫁に対しての言動を改めてみました。
まず、家の中で溜め息つくのを止めて、嫁が何かしてくれる度に
「ありがとな」と言葉にするように意識。
相変わらず飯作るのは下手だし、なかなか片付けられないけど、
嫁に覇気が戻り、動きが良くなりつつあるように思います。
とにかく、嫁を片付けられる女へと更正させます！
また何か変化があったら、報告します。
112 : 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] : 2008/04/07(月) 04:16:22
>>69
頑張ってんじゃん
オレも>>68を読んでから、なるべく声かけるようにしてみててさ
家の中が少し片付きだしたｗｗｗ すげ68に感謝だ
124 : 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] : 2008/04/14(月) 05:13:34
汚嫁ですが
>>68読んだら、なぜか気持ちが軽くなって
3ヶ月間「捨てなくちゃ」と、ずっと負担に感じながらも
放置してた壊れた照明を分解してゴミ袋に詰められました。
なんで自分が掃除できないのか少し分かった気がしました。
ありがとう。なんだか救われた。
125 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2008/04/14(月) 10:34:29
>>124
そのままがんばってくれ
幸せな家庭を作ってください
【汚嫁サンバ】嫁の掃除下手・不潔を語る会三人目【瀬戸際の花嫁】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1204733875/l50
PR
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Re:無題
>>>68のカウンセラーに巡り会いたかったな・・・
>特に>>70の言葉がそのまますぎて涙出てきた。
>はー、子供が良い子にしてるし片づけしてこよう。
33の「自分のペースで、自分で決めた配置やルールで」
というようにできればいいですね。
お子さんがいらしたら、大変でしょう
うまく言えませんが無理せず頑張ってください（なんか矛盾した言葉を並べている気がしますけど、すみません）
>特に>>70の言葉がそのまますぎて涙出てきた。
>はー、子供が良い子にしてるし片づけしてこよう。
33の「自分のペースで、自分で決めた配置やルールで」
というようにできればいいですね。
お子さんがいらしたら、大変でしょう
うまく言えませんが無理せず頑張ってください（なんか矛盾した言葉を並べている気がしますけど、すみません）
無題
何で完璧主義に陥るかっていうと、先天的に鈍臭くさく視野が狭いから。
自分なりにがんばってやる→もっとちゃんとやれないの？って怒られる
超がんばってやっとこさ体裁整える→そこまでがんばらずに適当で良いって言われる
そこそこで良いって言われる→そこそこで良いならやる必要あるの？って思ったり、ガチでテキトーな出来のを出して怒られる…
幼少時からこんな事の繰り返しで、卑屈か開き直り切るかどっちかになりがち…だな。
私個人の実感では。
自分なりにがんばってやる→もっとちゃんとやれないの？って怒られる
超がんばってやっとこさ体裁整える→そこまでがんばらずに適当で良いって言われる
そこそこで良いって言われる→そこそこで良いならやる必要あるの？って思ったり、ガチでテキトーな出来のを出して怒られる…
幼少時からこんな事の繰り返しで、卑屈か開き直り切るかどっちかになりがち…だな。
私個人の実感では。
無題
何で完璧主義に陥るかっていうと、先天的に鈍臭くさく視野が狭いから。
自分なりにがんばってやる→もっとちゃんとやれないの？って怒られる
超がんばってやっとこさ体裁整える→そこまでがんばらずに適当で良いって言われる
そこそこで良いって言われる→そこそこで良いならやる必要あるの？って思ったり、ガチでテキトーな出来のを出して怒られる…
幼少時からこんな事の繰り返しで、卑屈か開き直り切るかどっちかになりがち…だな。
私個人の実感では。
自分なりにがんばってやる→もっとちゃんとやれないの？って怒られる
超がんばってやっとこさ体裁整える→そこまでがんばらずに適当で良いって言われる
そこそこで良いって言われる→そこそこで良いならやる必要あるの？って思ったり、ガチでテキトーな出来のを出して怒られる…
幼少時からこんな事の繰り返しで、卑屈か開き直り切るかどっちかになりがち…だな。
私個人の実感では。
無題
育児ノイローゼもあると思う。
たまには休ませないと…
0歳と2歳がいたら、トイレ行く暇もないくらい大変だよ。
泣くし、まとわりつくし、騒ぐし、ずっと抱っこ。
恐ろしい話、私は何度か漏らしたことある…ママ友はトイレ我慢しすぎて膀胱炎になってた。
部屋を綺麗に、なんて専業主婦でも助けがなければ無理。
むしろ子供を保育園に預けてる兼業主婦の方が、家事する余裕があって綺麗にしてる。
片付けは、保育士さんや市の職員さんたちに
｢子供が小さいうちはムリ！子供を食べさせて、寝させられればOK！汚くて当たり前だから諦めてww｣って言われた。
実際、子供たちが幼稚園に入って一人になって、やっとまともに家事をする余裕が確保できた。
難しいことだけど、この旦那さん達は２日ほどひとりで育児をやってみたら良い。
(一日体験では毎日やる事の大変さが理解できない)
どういう状況か、どう対策したら良いかは体験してみないとわからないから。
長々とごめんなさい。
この奥さんたちがあまりに可哀想で…
たまには休ませないと…
0歳と2歳がいたら、トイレ行く暇もないくらい大変だよ。
泣くし、まとわりつくし、騒ぐし、ずっと抱っこ。
恐ろしい話、私は何度か漏らしたことある…ママ友はトイレ我慢しすぎて膀胱炎になってた。
部屋を綺麗に、なんて専業主婦でも助けがなければ無理。
むしろ子供を保育園に預けてる兼業主婦の方が、家事する余裕があって綺麗にしてる。
片付けは、保育士さんや市の職員さんたちに
｢子供が小さいうちはムリ！子供を食べさせて、寝させられればOK！汚くて当たり前だから諦めてww｣って言われた。
実際、子供たちが幼稚園に入って一人になって、やっとまともに家事をする余裕が確保できた。
難しいことだけど、この旦那さん達は２日ほどひとりで育児をやってみたら良い。
(一日体験では毎日やる事の大変さが理解できない)
どういう状況か、どう対策したら良いかは体験してみないとわからないから。
長々とごめんなさい。
この奥さんたちがあまりに可哀想で…
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ほぼ、自分の「モチベーション維持」のために残しておきたいログをまとめよう、そうしよう、と思い、始めました→なので、ちょっと偏った記事が多いかもしれません、ごめんなさい
掃除に関して、お勧めのサイト・ブログがあればご紹介いただけると有難いです、よろしくお願い申上げます。
【追記】皆様、コメントありがとうございます。拍手コメントもちゃんと読ませていただいています。温かい言葉を頂き、本当にありがとうございました。
【７・２１追記】
一部重複記事を削除しました。お知らせ下さり、ありがとうございます。
お知らせ・メッセージは下記のメールアドレスまでご連絡くださいませ。
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掃除に関して、お勧めのサイト・ブログがあればご紹介いただけると有難いです、よろしくお願い申上げます。
【追記】皆様、コメントありがとうございます。拍手コメントもちゃんと読ませていただいています。温かい言葉を頂き、本当にありがとうございました。
【７・２１追記】
一部重複記事を削除しました。お知らせ下さり、ありがとうございます。
お知らせ・メッセージは下記のメールアドレスまでご連絡くださいませ。
tamakofuziwara@gmail.com
バーコード
役立ったもの
ペットの臭いに役立ったもの。
ニオイノンノ。よく考えたら、このネーミングもすごいような気がします。猫の粗相した場所にとてもよく効きました。
あと、数滴ずつ管理人がのんでいます、特に問題はないです。体臭がなくなったかどうかはよくわかりません。本来、飲むものではないのですが、旦那さんの加齢臭防止に飲ませているというのをネットで読んだので、実践中です。
微生物バイオ消臭剤 『クリーンTB21(粉末)』
ニオイノンノは猫が粗相したところ用、トイレ丸洗いの時用で、バイオ消臭剤は普段用にしています。猫砂に混ぜたり、お茶パックに入れて猫トイレの側面に貼っておいたりしています。糞尿の臭いは格段と減りました。バイオ系は効くときいていましたが、本当に良かったですし、何よりコスパがいいです。
でも、一番効果があったのはドブの臭いがしていた会社の洗面所でした。
【7月14日一部文面を訂正】「ニオイノンノが粗相した」というへんてこな文章になっていたので、訂正しました。
(´・ω・`; )ﾆｵｲﾉﾝﾉが？
ご指摘ありがとうございました。
ニオイノンノ。よく考えたら、このネーミングもすごいような気がします。猫の粗相した場所にとてもよく効きました。
あと、数滴ずつ管理人がのんでいます、特に問題はないです。体臭がなくなったかどうかはよくわかりません。本来、飲むものではないのですが、旦那さんの加齢臭防止に飲ませているというのをネットで読んだので、実践中です。
微生物バイオ消臭剤 『クリーンTB21(粉末)』
ニオイノンノは猫が粗相したところ用、トイレ丸洗いの時用で、バイオ消臭剤は普段用にしています。猫砂に混ぜたり、お茶パックに入れて猫トイレの側面に貼っておいたりしています。糞尿の臭いは格段と減りました。バイオ系は効くときいていましたが、本当に良かったですし、何よりコスパがいいです。
でも、一番効果があったのはドブの臭いがしていた会社の洗面所でした。
【7月14日一部文面を訂正】「ニオイノンノが粗相した」というへんてこな文章になっていたので、訂正しました。
(´・ω・`; )ﾆｵｲﾉﾝﾉが？
ご指摘ありがとうございました。