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【掃除 モチベーション 汚部屋】が主題です。
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154 ： （名前は掃除されました）[] 投稿日：2007/07/16(月) 23:42:19 ID:weJomi7/
母が掃除をしなくなってゴミ屋敷になった
５年後にガンで死んだ
掃除ができなくなった頃にちゃんと病院に連れて行けばよかった
精神病 肉体的病気 どちらも医者に見てもらった方がいい
今までやってたのに 体が動かないのは深い訳がある と思う
156 ： （名前は掃除されました） 投稿日：2007/07/18(水) 03:17:18 ID:P0IDArj0
うちの母も神経質な位の綺麗好きで、掃除が趣味な人だったけど
鬱で掃除嫌いになってゴミ屋敷でも平気な性格になった。
今も精神科通ってるけど、掃除は相変わらずしないな。
186 ： （名前は掃除されました）[sage] 投稿日：2007/12/25(火) 23:12:53 ID:frigVhvC
よく母親が掃除しなくて…ってレス見るけど、自分は何してるのかね？
忙しいって理由にならなくない？どんなに忙しくても一日十分掃除にあててれば
一年後には片付くんじゃないのかね。
うちは共働きで親の教育方針から家事は完全に分担制だった。
小学生の内は少しづつだったけど、中学の頃には高校生の兄とすべてやってた
（仕事、学業優先。やること少ない奴が担当多くなる仕組み、部活は趣味に分類される）。
（兄が家を出るとまた親も担当するようになる）
部活や受験もあったけど別に負担ってほどでもなかったよ。
特に普段の掃除は子供でも出来るから小一から掃き掃除、風呂トイレ、ゴミ回収、洗濯物たたみ
はやってた。母親がしないなんて理由にならないよ。
人のせいにしてる内は片づける習慣身に付かないんじゃないかと思う。
母が掃除をしなくなってゴミ屋敷になった
５年後にガンで死んだ
掃除ができなくなった頃にちゃんと病院に連れて行けばよかった
精神病 肉体的病気 どちらも医者に見てもらった方がいい
今までやってたのに 体が動かないのは深い訳がある と思う
156 ： （名前は掃除されました） 投稿日：2007/07/18(水) 03:17:18 ID:P0IDArj0
うちの母も神経質な位の綺麗好きで、掃除が趣味な人だったけど
鬱で掃除嫌いになってゴミ屋敷でも平気な性格になった。
今も精神科通ってるけど、掃除は相変わらずしないな。
186 ： （名前は掃除されました）[sage] 投稿日：2007/12/25(火) 23:12:53 ID:frigVhvC
よく母親が掃除しなくて…ってレス見るけど、自分は何してるのかね？
忙しいって理由にならなくない？どんなに忙しくても一日十分掃除にあててれば
一年後には片付くんじゃないのかね。
うちは共働きで親の教育方針から家事は完全に分担制だった。
小学生の内は少しづつだったけど、中学の頃には高校生の兄とすべてやってた
（仕事、学業優先。やること少ない奴が担当多くなる仕組み、部活は趣味に分類される）。
（兄が家を出るとまた親も担当するようになる）
部活や受験もあったけど別に負担ってほどでもなかったよ。
特に普段の掃除は子供でも出来るから小一から掃き掃除、風呂トイレ、ゴミ回収、洗濯物たたみ
はやってた。母親がしないなんて理由にならないよ。
人のせいにしてる内は片づける習慣身に付かないんじゃないかと思う。
[15回]
＋ ＋ ＋ ＋ ＋ ＋ ＋ ＋ ＋ ＋
187 ： （名前は掃除されました） 投稿日：2007/12/26(水) 07:18:35 ID:Dijth+PK
>>186
掃除しないだけならまだましなのだが。
手を出すと怒る・機嫌が悪くなる人もいるから
一概に同居人何しているんだと責められない部分はあるかと。
ほんとため込む人は
一つ一つが必要な物として認識されているので難しいと思うよ。
うちは散らかっている訳ではないが
棚の中 押入と 物が詰まっている
空間確保のため捨てたいのだが
空箱一つとっても使う 使うかもしれないと言い張り却下される。
ここ数年来泊まりに来る人なんていないのに
来客用の布団も５～６人分はゆうにあるし。
これもお客さんが泊まりにきた時困るから捨てては駄目なそうだ。
真冬でも、敷き布団と肌掛けさえ有れば
暖房で調整効くと思うのだが
理解してもらえない。
188 ： （名前は掃除されました）[sage] 投稿日：2007/12/26(水) 11:59:05 ID:vDzg/DJJ
黙って処分したって気づきゃしませんって
189 ： （名前は掃除されました）[] 投稿日：2007/12/26(水) 22:45:47 ID:q+5LPFCS
いや手を出すと怒る型はすぐ気付くよ
俺がそうだからわかる。
192 ： （名前は掃除されました）投稿日：2007/12/27(木) 11:13:50 ID:qXVrkHW2
>>186
家族が手を出すと、主婦失格と言われたと感じる人もいる。
家事に手を出されること自体が気に入らないんだよ。
193 ： （名前は掃除されました） 投稿日：2007/12/27(木) 12:50:27 ID:RBdonNgK
家族内にため込む&散らかす性格の人がいると（特に大人の）
大変だよな。
うちの姉がまさにそのタイプで
その姉が使う場所使う場所が乱雑としていたんだよな
結婚で家を出てたら
掃除の回数は依然と変わらないはずなのに
片づいていく我が家。
結婚先に遊びに行くと
物自体はさほどため込まなくはなった様だが（あくまで以前よりは）
やはり乱雑している。
我が姉ながら情けなや。
211 ： （名前は掃除されました） 投稿日：2008/01/29(火) 12:52:49 ID:DdstfOEV
>>192
うちの母親がそうなんだよね
居間をコロコロかけて
「おかあさーんっ、ゴミがいっぱいとれたよ！！」
なんてガキのころ無邪気にも言ってて。
母親曰く
「自分が責められているようでいや」ですと。
母は少し鬱っぽいから仕方ないけど。（病院いくほどではない）
今は母親の外出中に、自分が家族の共同部分を掃除してます。
目の前で掃除してなくて部屋が綺麗だと、母親は機嫌がいい。
212 ： （名前は掃除されました）[sage] 投稿日：2008/02/02(土) 17:30:23 ID:BSg2MNqS
>>211の前半
あるあるｗｗｗｗ
238 ： （名前は掃除されました）[] 投稿日：2008/03/19(水) 08:26:07 ID:dRXdErwH
母がごみ屋敷で困っている
人間関係がうまくできない為
買い物依存症でストレス解消により物がたまっていく
困ったものだ
239 ： （名前は掃除されました）[] 投稿日：2008/03/19(水) 10:26:34 ID:R3tHoBYL
うちの母は、居間を自分の部屋にしている。
その部屋は、すごい事になっている。
もちろん、来客なんか無理。
父の友人がアポなしで来た時は、玄関で対応。
この家に上がってもらえる状態ではない。
私が片付けたいのは山々だが、掃除しようと手を出すと 拒絶反応。
母のセリフ｢捨てるな｣｢もったいない｣｢ゴミも含めて全て大切｣
と、言って聞く耳を持たない。
もしも、突然、家族内で不幸が起きたら、こんな汚い家に親戚が集まってきて
どう申し開きすんだよ。
この家の中を見た人は｢！！！｣ってなる。
松居一代の本も、そうじ力の本も読みやすそうな本を渡したが、効果なし。
母には親友が居て、その人は裕福な家の奥様だが、時折母が会いに行く。
うちは、私の部屋以外汚すぎる。
私も以前は仕事が忙しく部屋の掃除は滞りがちだったが、
部屋が汚いと仕事の疲れが取れないのがわかり頻繁に掃除するようになった。
結果、汚い部屋を見るとイライラ。
母から話を聞く限り、その親友宅はキレイに片付いている。
ふと、思うのだが、母は、自分の家と比べたりしないのだろうか？
うちは裕福ではないけど(比較的貧乏)母の部屋は物が散乱して
崩れた地層状態。
整理整頓すれば、貧乏なりにキレイになると思うのだが。
親友から貰ったお菓子(贈答用)の包装紙も大切らしく、捨てられないと
いいながらも、畳みもせずに自然に広がった状態で放置。
大切なんだ？
せめて、畳んでおけ！
母に何か言うと逆ギレされるし・・・解決の糸口すらない。
240 ： （名前は掃除されました）[sage] 投稿日：2008/03/19(水) 11:53:50 ID:zp0eldNm
＞ふと、思うのだが、母は、自分の家と比べたりしないのだろうか？
もちろん比べてるけど、生活レベルの高い友人と親友なのが逆効果なんだと思う。
いくら掃除したって、間取りや調度品が違いすぎて『理想の家』にはならない。
半端に完璧主義者だと、
この時点で「どうでもいいや」と自暴自棄になる。
物の溜め込みは『思う通りにならない生活』への八つ当たりだよ。
あと『家が汚い』って事を、
外の人間に家(生活振り)を見せなくて済む事の免罪符にしてる。
でも惨状を人に見られる事は避けられないから、余計に惨めな思いをして
さらに僻みっぽく意固地な性格になっていくわけですよ。
更年期や鬱や性格や、理由はなんにしても、
メンタルのケアやサポートが必要だと思う。
自分の両親も溜め込み癖がひどかったけど、
母親は更年期が切っ掛けで精神科で治療、
父親は相談相手(人格者で良い人)を見つけた事でだいぶ改善したよ。
657 ： （名前は掃除されました）[] 投稿日：2010/08/20(金) 10:31:09 ID:EA8IkvnS
母一人で住む実家がゴミ屋敷なのですが、
母に片付けるようになってもらうのは不可能でしょうか？
どんな言葉かけをしたらやる気になるでしょうか？
私も片付けたいのですが、子供が小さく妊娠中でままなりません‥。
658 ： （名前は掃除されました）投稿日：2010/08/20(金) 15:45:09 ID:eH+IAxKW
もっと物の数減らさないと （ごみと言わなくても）
子供が誤飲したりアレルギーになりそうだから、生まれても子供を実家に連れて行けない、
住んでる人自身にも乳児にも衛生上の心配があるよ･･･と言ってみたらどうかな
659 ： （名前は掃除されました）[sage] 投稿日：2010/08/20(金) 18:19:11 ID:EA8IkvnS
>>658 657です。レスありがとうございます。
片付けたら孫を連れて行けるよ、と何回も言いましたが、
そのうち片付ける‥とはぐらかし子供が今１歳半です。
出産の里帰りもできなく、今回秋に下の子が生まれますが今回も里帰り不可‥。
そもそも私の夫も実家に入ったことは有りません。
有機物ありのゴミ屋敷で、人間が生活している事が不思議な程の汚宅です。
私の子供の頃からこんな感じで、私は喘息、ひどいハウスダストアレルギー、
弟はアトピーを患っていますが、母が掃除するところはみたことが無いです。
先日近所から苦情が来たらしく‥母は気にも留めていなく‥本当に心苦しいです。
660 ： （名前は掃除されました）[sage] 投稿日：2010/08/21(土) 01:44:00 ID:Qr4yLcCU
実家の家族を二泊くらいの温泉旅行にご招待したら？予算数万でいいから。
そのすきに、掃除屋と便利屋に入ってもらうの。こっちは予算十万くらいはみて。
便利屋には仕分け（ゴミ袋にじゃんじゃんつめてもらう、粗大ゴミひきうけてもらう）
掃除屋には大物の掃除（窓や水まわりや床、カビとかしつこい汚れ）
を同時にお願いするといいんじゃないの。一日でだいたいできそう。
衣類とかの、業者が仕分けしづらいものだけは、
ビニル袋にあなたが仕分けするとか。
なくても困らなさそうなものは大きな袋、
着ていそうなものは４５リットルの袋へ、とか一応わけて。
すぐ捨てられるように靴も、ほとんどを一旦袋詰めしてしまうの。
帰って来て驚くだろうけど、もし怒るようだったら、母とは縁を切ってもいいと思う。
一回縁を切らないと反省しない人かもしれないから。
でもそうじゃなければ、今までよりはうまくいくのでは。
部屋が汚いからやる気をなくすのか、やる気がおきないから汚いのか。
これって、両方正解なんだよね。
だからいったんどっちかをリセットするのもいいかと。
この場合は、汚い環境を普通に近づけるのがいいんじゃないの。
そうなってみないと気持ちも変わらないんでしょ。
でも、おすすめするわけじゃない。
妊娠中にもしお母さんに余計なこといわれてあなたのストレスになったらかわいそう。
ただ、私なら多分こうする。家族の健康が一番大事なのに、
ゴミ屋敷に平気で住んでいてほしくない。
自分の家族も入れない実家でいてほしくない。
母に恨まれるの覚悟で、母のためにやっちまうのもひとつの手だと思います。
近所だったら私が手伝いたいくらいだ。
661 ： （名前は掃除されました） 投稿日：2010/08/21(土) 04:22:48 ID:gc280ntS
>>659
何が原因でゴミ屋敷になってるかがわからないと対応がむずかしいかも
例えばADHD・発達障害・強迫性障害あたりがあると、
単純に掃除しないのとは違うし
一旦綺麗になっても、また汚宅になる可能性が高い
勝手に物を捨てるのは個人的に絶対反対
662 ： ６５７です 投稿日：2010/08/21(土) 09:10:57 ID:xYsJu/Ri
>部屋が汚いからやる気をなくすのか、やる気がおきないから汚いのか。
これって、両方正解なんだよね。
本当にそうだと思います。誰かがリセットしないとずっとこのままのような気がします。
ただ、今の私に十数万の出費は正直キツイものがあります‥。
母もひどい浪費家でお金はなさそうです。
また業者の話をするとはぐらかすorキレるのでそこも心配な点です。
昔、父が出て行く前、母の留守中に、父弟私で大掃除した事が有りましたが、
○○をどこへやった！とｷﾚて大変でした。昔の服も、高かったのに！と。
なので今も、明らかなゴミしか捨てられません。
それも少し不服そう。少し被害妄想のケがあるような。
母はゴミ捨て自体ほとんどしてないと思います‥。
せめて有機ゴミだけでも出してくれたら。。
>一旦綺麗になっても、また汚宅になる可能性が高い
上記の大掃除の後、わずか３日で元に戻っていました。
ＡＤＨＤの本やネットを見ていると、母にあてはまるような気もします。
仕事はちゃんとしているみたいですが‥。
昔から、私から見ても少し変わった人で、何らかの人格障害はありそうです。
自称ウツで、病院にかかっていた事もあるようですが、
ドクターショッピングを繰り返し今はかかっていません。
つねに何か忙しいらしく(多動？)ほとんど家にいないため、
余計に片付けや話し合いが難しいです。
一度私だけでも精神科に相談に行くべきでしょうか？
663 ： （名前は掃除されました） 投稿日：2010/08/21(土) 09:31:58 ID:onVDRbmR
可哀想だけど、お母さん自身が望まない限り
お母さんを変えようと思っても無理だと思います。
いつか何かできるときがあるにしても
焦らないほうがいい。
今、あなたが妊娠中ならなおのこと
自分の家庭を大切にすることに専念した方がいいと思います。
664 ： （名前は掃除されました）[sage] 投稿日：2010/08/22(日) 00:20:07 ID:DH39jBNw
＞657
私が書いたかと思うほど、状況似ています。
業者に頼むのは金銭的にも、精神的にも無理なので
片付けないと孫に合わせないと連絡をしない時期もありましたが
やる気になったのは一時で少しやったぐらいで状況は大きく変わらないでいます。
もう本人が変わるしかないと諦めてます。
子供が大きくなり、夫に預けて、片付けに行こうにも、
本人がいない、嫌がるで手出だし出来ません。
実家があるのに、子連れで帰れないの、つらいですね。
665 ： （名前は掃除されました） 投稿日：2010/08/22(日) 11:18:34 ID:RV2j1Cwf
>母はゴミ捨て自体ほとんどしてないと思います‥。
せめて有機ゴミだけでも出してくれたら。。
苦情が来るはず・・・
今の時期だともっと酷いことになってそう。
668 ： （名前は掃除されました） 投稿日：2010/09/02(木) 07:54:49 ID:WLyKaxuj
>>657さん、なんとかしたい気持ちはよくわかるんだけど
小さい子供を抱えて妊娠中じゃ
ゴミ屋敷の母どころじゃないでしょ。
猛暑はまだまだ続くようだし、くれぐれも無理はしないで。
676 ： （名前は掃除されました）投稿日：2010/09/12(日) 15:15:33 ID:pqjswGiq
657です。
やっぱり今すぐ何とかしようと思っても無理ですよね。
なんせ田舎の家で無駄に広いうえ、
納屋もわざわざ4件建ててあり全てにモノが一杯に詰まっていて。
いずれ母が死んだり倒れたりしたら、
あれを片付けなければいけないのかと思うと目眩がします。
最近は、ドラえもんの特大のぬいぐるみをどこかでもらったと言って、
我が家(２部屋しかないアパート)に無理矢理持って来ようとしました。
いらないから、リサイクル店に売ればどうか、売ってきてあげる。
と何度も強く言いましたら、弟に子供ができたら
遊ばせるから取っておくと言っていました。
弟はまだ結婚の気配すらありません。
681 ： （名前は掃除されました） 投稿日：2010/09/19(日) 01:09:44 ID:mwgwOIxU
>>676
放っておきなよ
母親とはいえ他人は他人、あなたはあなた
他人はアドバイスはできるけど、誰かを変えようとすることはできないよ
682 ： （名前は掃除されました）[] 投稿日：2010/09/20(月) 11:06:05 ID:SF5dgJo0
>>681
それはそうだろうけど、>>676さんはいずれ自分に必ず降り掛かる災難の負担を今から少
しでも減らそうと考えてるわけで。
でも多分>>681さん自身もご自分の置かれた状況ですでにやるだけの事はやって諦めの境
地に達してしまったんだろうから、決して理解してないわけじゃないんだろうけどね…。
ご他聞に漏れずうちの実家もそう。みんな大変だね。
整理術の本をプレゼントしても、それをあっと言う間に行方不明にする母って…orz
元スレhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1169275249/l50
>>186
掃除しないだけならまだましなのだが。
手を出すと怒る・機嫌が悪くなる人もいるから
一概に同居人何しているんだと責められない部分はあるかと。
ほんとため込む人は
一つ一つが必要な物として認識されているので難しいと思うよ。
うちは散らかっている訳ではないが
棚の中 押入と 物が詰まっている
空間確保のため捨てたいのだが
空箱一つとっても使う 使うかもしれないと言い張り却下される。
ここ数年来泊まりに来る人なんていないのに
来客用の布団も５～６人分はゆうにあるし。
これもお客さんが泊まりにきた時困るから捨てては駄目なそうだ。
真冬でも、敷き布団と肌掛けさえ有れば
暖房で調整効くと思うのだが
理解してもらえない。
188 ： （名前は掃除されました）[sage] 投稿日：2007/12/26(水) 11:59:05 ID:vDzg/DJJ
黙って処分したって気づきゃしませんって
189 ： （名前は掃除されました）[] 投稿日：2007/12/26(水) 22:45:47 ID:q+5LPFCS
いや手を出すと怒る型はすぐ気付くよ
俺がそうだからわかる。
192 ： （名前は掃除されました）投稿日：2007/12/27(木) 11:13:50 ID:qXVrkHW2
>>186
家族が手を出すと、主婦失格と言われたと感じる人もいる。
家事に手を出されること自体が気に入らないんだよ。
193 ： （名前は掃除されました） 投稿日：2007/12/27(木) 12:50:27 ID:RBdonNgK
家族内にため込む&散らかす性格の人がいると（特に大人の）
大変だよな。
うちの姉がまさにそのタイプで
その姉が使う場所使う場所が乱雑としていたんだよな
結婚で家を出てたら
掃除の回数は依然と変わらないはずなのに
片づいていく我が家。
結婚先に遊びに行くと
物自体はさほどため込まなくはなった様だが（あくまで以前よりは）
やはり乱雑している。
我が姉ながら情けなや。
211 ： （名前は掃除されました） 投稿日：2008/01/29(火) 12:52:49 ID:DdstfOEV
>>192
うちの母親がそうなんだよね
居間をコロコロかけて
「おかあさーんっ、ゴミがいっぱいとれたよ！！」
なんてガキのころ無邪気にも言ってて。
母親曰く
「自分が責められているようでいや」ですと。
母は少し鬱っぽいから仕方ないけど。（病院いくほどではない）
今は母親の外出中に、自分が家族の共同部分を掃除してます。
目の前で掃除してなくて部屋が綺麗だと、母親は機嫌がいい。
212 ： （名前は掃除されました）[sage] 投稿日：2008/02/02(土) 17:30:23 ID:BSg2MNqS
>>211の前半
あるあるｗｗｗｗ
238 ： （名前は掃除されました）[] 投稿日：2008/03/19(水) 08:26:07 ID:dRXdErwH
母がごみ屋敷で困っている
人間関係がうまくできない為
買い物依存症でストレス解消により物がたまっていく
困ったものだ
239 ： （名前は掃除されました）[] 投稿日：2008/03/19(水) 10:26:34 ID:R3tHoBYL
うちの母は、居間を自分の部屋にしている。
その部屋は、すごい事になっている。
もちろん、来客なんか無理。
父の友人がアポなしで来た時は、玄関で対応。
この家に上がってもらえる状態ではない。
私が片付けたいのは山々だが、掃除しようと手を出すと 拒絶反応。
母のセリフ｢捨てるな｣｢もったいない｣｢ゴミも含めて全て大切｣
と、言って聞く耳を持たない。
もしも、突然、家族内で不幸が起きたら、こんな汚い家に親戚が集まってきて
どう申し開きすんだよ。
この家の中を見た人は｢！！！｣ってなる。
松居一代の本も、そうじ力の本も読みやすそうな本を渡したが、効果なし。
母には親友が居て、その人は裕福な家の奥様だが、時折母が会いに行く。
うちは、私の部屋以外汚すぎる。
私も以前は仕事が忙しく部屋の掃除は滞りがちだったが、
部屋が汚いと仕事の疲れが取れないのがわかり頻繁に掃除するようになった。
結果、汚い部屋を見るとイライラ。
母から話を聞く限り、その親友宅はキレイに片付いている。
ふと、思うのだが、母は、自分の家と比べたりしないのだろうか？
うちは裕福ではないけど(比較的貧乏)母の部屋は物が散乱して
崩れた地層状態。
整理整頓すれば、貧乏なりにキレイになると思うのだが。
親友から貰ったお菓子(贈答用)の包装紙も大切らしく、捨てられないと
いいながらも、畳みもせずに自然に広がった状態で放置。
大切なんだ？
せめて、畳んでおけ！
母に何か言うと逆ギレされるし・・・解決の糸口すらない。
240 ： （名前は掃除されました）[sage] 投稿日：2008/03/19(水) 11:53:50 ID:zp0eldNm
＞ふと、思うのだが、母は、自分の家と比べたりしないのだろうか？
もちろん比べてるけど、生活レベルの高い友人と親友なのが逆効果なんだと思う。
いくら掃除したって、間取りや調度品が違いすぎて『理想の家』にはならない。
半端に完璧主義者だと、
この時点で「どうでもいいや」と自暴自棄になる。
物の溜め込みは『思う通りにならない生活』への八つ当たりだよ。
あと『家が汚い』って事を、
外の人間に家(生活振り)を見せなくて済む事の免罪符にしてる。
でも惨状を人に見られる事は避けられないから、余計に惨めな思いをして
さらに僻みっぽく意固地な性格になっていくわけですよ。
更年期や鬱や性格や、理由はなんにしても、
メンタルのケアやサポートが必要だと思う。
自分の両親も溜め込み癖がひどかったけど、
母親は更年期が切っ掛けで精神科で治療、
父親は相談相手(人格者で良い人)を見つけた事でだいぶ改善したよ。
657 ： （名前は掃除されました）[] 投稿日：2010/08/20(金) 10:31:09 ID:EA8IkvnS
母一人で住む実家がゴミ屋敷なのですが、
母に片付けるようになってもらうのは不可能でしょうか？
どんな言葉かけをしたらやる気になるでしょうか？
私も片付けたいのですが、子供が小さく妊娠中でままなりません‥。
658 ： （名前は掃除されました）投稿日：2010/08/20(金) 15:45:09 ID:eH+IAxKW
もっと物の数減らさないと （ごみと言わなくても）
子供が誤飲したりアレルギーになりそうだから、生まれても子供を実家に連れて行けない、
住んでる人自身にも乳児にも衛生上の心配があるよ･･･と言ってみたらどうかな
659 ： （名前は掃除されました）[sage] 投稿日：2010/08/20(金) 18:19:11 ID:EA8IkvnS
>>658 657です。レスありがとうございます。
片付けたら孫を連れて行けるよ、と何回も言いましたが、
そのうち片付ける‥とはぐらかし子供が今１歳半です。
出産の里帰りもできなく、今回秋に下の子が生まれますが今回も里帰り不可‥。
そもそも私の夫も実家に入ったことは有りません。
有機物ありのゴミ屋敷で、人間が生活している事が不思議な程の汚宅です。
私の子供の頃からこんな感じで、私は喘息、ひどいハウスダストアレルギー、
弟はアトピーを患っていますが、母が掃除するところはみたことが無いです。
先日近所から苦情が来たらしく‥母は気にも留めていなく‥本当に心苦しいです。
660 ： （名前は掃除されました）[sage] 投稿日：2010/08/21(土) 01:44:00 ID:Qr4yLcCU
実家の家族を二泊くらいの温泉旅行にご招待したら？予算数万でいいから。
そのすきに、掃除屋と便利屋に入ってもらうの。こっちは予算十万くらいはみて。
便利屋には仕分け（ゴミ袋にじゃんじゃんつめてもらう、粗大ゴミひきうけてもらう）
掃除屋には大物の掃除（窓や水まわりや床、カビとかしつこい汚れ）
を同時にお願いするといいんじゃないの。一日でだいたいできそう。
衣類とかの、業者が仕分けしづらいものだけは、
ビニル袋にあなたが仕分けするとか。
なくても困らなさそうなものは大きな袋、
着ていそうなものは４５リットルの袋へ、とか一応わけて。
すぐ捨てられるように靴も、ほとんどを一旦袋詰めしてしまうの。
帰って来て驚くだろうけど、もし怒るようだったら、母とは縁を切ってもいいと思う。
一回縁を切らないと反省しない人かもしれないから。
でもそうじゃなければ、今までよりはうまくいくのでは。
部屋が汚いからやる気をなくすのか、やる気がおきないから汚いのか。
これって、両方正解なんだよね。
だからいったんどっちかをリセットするのもいいかと。
この場合は、汚い環境を普通に近づけるのがいいんじゃないの。
そうなってみないと気持ちも変わらないんでしょ。
でも、おすすめするわけじゃない。
妊娠中にもしお母さんに余計なこといわれてあなたのストレスになったらかわいそう。
ただ、私なら多分こうする。家族の健康が一番大事なのに、
ゴミ屋敷に平気で住んでいてほしくない。
自分の家族も入れない実家でいてほしくない。
母に恨まれるの覚悟で、母のためにやっちまうのもひとつの手だと思います。
近所だったら私が手伝いたいくらいだ。
661 ： （名前は掃除されました） 投稿日：2010/08/21(土) 04:22:48 ID:gc280ntS
>>659
何が原因でゴミ屋敷になってるかがわからないと対応がむずかしいかも
例えばADHD・発達障害・強迫性障害あたりがあると、
単純に掃除しないのとは違うし
一旦綺麗になっても、また汚宅になる可能性が高い
勝手に物を捨てるのは個人的に絶対反対
662 ： ６５７です 投稿日：2010/08/21(土) 09:10:57 ID:xYsJu/Ri
>部屋が汚いからやる気をなくすのか、やる気がおきないから汚いのか。
これって、両方正解なんだよね。
本当にそうだと思います。誰かがリセットしないとずっとこのままのような気がします。
ただ、今の私に十数万の出費は正直キツイものがあります‥。
母もひどい浪費家でお金はなさそうです。
また業者の話をするとはぐらかすorキレるのでそこも心配な点です。
昔、父が出て行く前、母の留守中に、父弟私で大掃除した事が有りましたが、
○○をどこへやった！とｷﾚて大変でした。昔の服も、高かったのに！と。
なので今も、明らかなゴミしか捨てられません。
それも少し不服そう。少し被害妄想のケがあるような。
母はゴミ捨て自体ほとんどしてないと思います‥。
せめて有機ゴミだけでも出してくれたら。。
>一旦綺麗になっても、また汚宅になる可能性が高い
上記の大掃除の後、わずか３日で元に戻っていました。
ＡＤＨＤの本やネットを見ていると、母にあてはまるような気もします。
仕事はちゃんとしているみたいですが‥。
昔から、私から見ても少し変わった人で、何らかの人格障害はありそうです。
自称ウツで、病院にかかっていた事もあるようですが、
ドクターショッピングを繰り返し今はかかっていません。
つねに何か忙しいらしく(多動？)ほとんど家にいないため、
余計に片付けや話し合いが難しいです。
一度私だけでも精神科に相談に行くべきでしょうか？
663 ： （名前は掃除されました） 投稿日：2010/08/21(土) 09:31:58 ID:onVDRbmR
可哀想だけど、お母さん自身が望まない限り
お母さんを変えようと思っても無理だと思います。
いつか何かできるときがあるにしても
焦らないほうがいい。
今、あなたが妊娠中ならなおのこと
自分の家庭を大切にすることに専念した方がいいと思います。
664 ： （名前は掃除されました）[sage] 投稿日：2010/08/22(日) 00:20:07 ID:DH39jBNw
＞657
私が書いたかと思うほど、状況似ています。
業者に頼むのは金銭的にも、精神的にも無理なので
片付けないと孫に合わせないと連絡をしない時期もありましたが
やる気になったのは一時で少しやったぐらいで状況は大きく変わらないでいます。
もう本人が変わるしかないと諦めてます。
子供が大きくなり、夫に預けて、片付けに行こうにも、
本人がいない、嫌がるで手出だし出来ません。
実家があるのに、子連れで帰れないの、つらいですね。
665 ： （名前は掃除されました） 投稿日：2010/08/22(日) 11:18:34 ID:RV2j1Cwf
>母はゴミ捨て自体ほとんどしてないと思います‥。
せめて有機ゴミだけでも出してくれたら。。
苦情が来るはず・・・
今の時期だともっと酷いことになってそう。
668 ： （名前は掃除されました） 投稿日：2010/09/02(木) 07:54:49 ID:WLyKaxuj
>>657さん、なんとかしたい気持ちはよくわかるんだけど
小さい子供を抱えて妊娠中じゃ
ゴミ屋敷の母どころじゃないでしょ。
猛暑はまだまだ続くようだし、くれぐれも無理はしないで。
676 ： （名前は掃除されました）投稿日：2010/09/12(日) 15:15:33 ID:pqjswGiq
657です。
やっぱり今すぐ何とかしようと思っても無理ですよね。
なんせ田舎の家で無駄に広いうえ、
納屋もわざわざ4件建ててあり全てにモノが一杯に詰まっていて。
いずれ母が死んだり倒れたりしたら、
あれを片付けなければいけないのかと思うと目眩がします。
最近は、ドラえもんの特大のぬいぐるみをどこかでもらったと言って、
我が家(２部屋しかないアパート)に無理矢理持って来ようとしました。
いらないから、リサイクル店に売ればどうか、売ってきてあげる。
と何度も強く言いましたら、弟に子供ができたら
遊ばせるから取っておくと言っていました。
弟はまだ結婚の気配すらありません。
681 ： （名前は掃除されました） 投稿日：2010/09/19(日) 01:09:44 ID:mwgwOIxU
>>676
放っておきなよ
母親とはいえ他人は他人、あなたはあなた
他人はアドバイスはできるけど、誰かを変えようとすることはできないよ
682 ： （名前は掃除されました）[] 投稿日：2010/09/20(月) 11:06:05 ID:SF5dgJo0
>>681
それはそうだろうけど、>>676さんはいずれ自分に必ず降り掛かる災難の負担を今から少
しでも減らそうと考えてるわけで。
でも多分>>681さん自身もご自分の置かれた状況ですでにやるだけの事はやって諦めの境
地に達してしまったんだろうから、決して理解してないわけじゃないんだろうけどね…。
ご他聞に漏れずうちの実家もそう。みんな大変だね。
整理術の本をプレゼントしても、それをあっと言う間に行方不明にする母って…orz
元スレhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1169275249/l50
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Z ハイスパイマン P1.4 金属切断用鋸 08104
これで、ベッド、本棚、箪笥、勉強机を解体して普通ゴミで出しました。
電動のこぎりではないので、労力は使いますが、女の私でもいろんな家具をこれひとつで解体できました。
普段使いに欲しいモノ。大きい家具を解体できたら、自分へのご褒美的なモノとして購入しようかなと考え中。
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珠子
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自己紹介：
ほぼ、自分の「モチベーション維持」のために残しておきたいログをまとめよう、そうしよう、と思い、始めました→なので、ちょっと偏った記事が多いかもしれません、ごめんなさい
掃除に関して、お勧めのサイト・ブログがあればご紹介いただけると有難いです、よろしくお願い申上げます。
【追記】皆様、コメントありがとうございます。拍手コメントもちゃんと読ませていただいています。温かい言葉を頂き、本当にありがとうございました。
【７・２１追記】
一部重複記事を削除しました。お知らせ下さり、ありがとうございます。
お知らせ・メッセージは下記のメールアドレスまでご連絡くださいませ。
tamakofuziwara@gmail.com
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役立ったもの
ペットの臭いに役立ったもの。
ニオイノンノ。よく考えたら、このネーミングもすごいような気がします。猫の粗相した場所にとてもよく効きました。
あと、数滴ずつ管理人がのんでいます、特に問題はないです。体臭がなくなったかどうかはよくわかりません。本来、飲むものではないのですが、旦那さんの加齢臭防止に飲ませているというのをネットで読んだので、実践中です。
微生物バイオ消臭剤 『クリーンTB21(粉末)』
ニオイノンノは猫が粗相したところ用、トイレ丸洗いの時用で、バイオ消臭剤は普段用にしています。猫砂に混ぜたり、お茶パックに入れて猫トイレの側面に貼っておいたりしています。糞尿の臭いは格段と減りました。バイオ系は効くときいていましたが、本当に良かったですし、何よりコスパがいいです。
でも、一番効果があったのはドブの臭いがしていた会社の洗面所でした。
【7月14日一部文面を訂正】「ニオイノンノが粗相した」というへんてこな文章になっていたので、訂正しました。
(´・ω・`; )ﾆｵｲﾉﾝﾉが？
ご指摘ありがとうございました。
ニオイノンノ。よく考えたら、このネーミングもすごいような気がします。猫の粗相した場所にとてもよく効きました。
あと、数滴ずつ管理人がのんでいます、特に問題はないです。体臭がなくなったかどうかはよくわかりません。本来、飲むものではないのですが、旦那さんの加齢臭防止に飲ませているというのをネットで読んだので、実践中です。
微生物バイオ消臭剤 『クリーンTB21(粉末)』
ニオイノンノは猫が粗相したところ用、トイレ丸洗いの時用で、バイオ消臭剤は普段用にしています。猫砂に混ぜたり、お茶パックに入れて猫トイレの側面に貼っておいたりしています。糞尿の臭いは格段と減りました。バイオ系は効くときいていましたが、本当に良かったですし、何よりコスパがいいです。
でも、一番効果があったのはドブの臭いがしていた会社の洗面所でした。
【7月14日一部文面を訂正】「ニオイノンノが粗相した」というへんてこな文章になっていたので、訂正しました。
(´・ω・`; )ﾆｵｲﾉﾝﾉが？
ご指摘ありがとうございました。