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【掃除 モチベーション 汚部屋】が主題です。
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664 :(名前は掃除されました):2008/09/01(月) 01:24:51 ID:uo0gW3qX
話の流れを読まずに携帯からすみません。
先日、電車レンジでハンバーグを解凍していたのを忘れて置き去りにしたまま実家に帰ってしまい、
10日振りに帰って電子レンジを開けたら腐って凄まじい臭いでした。
もう臭いのを通り越しておぞましい臭いです…
うじ虫もわいており、酷い有様で、中のお皿とレンジ内は綺麗に拭いたのですが匂いがどうしても取れません。
リセッシュを吹き掛けてみましたが効果はあまりありませんでした。
どうしたらこの臭いを取れるのかまったくわからず途方にくれています。
もしかしたらスレ違いかもしれませんが、他にどこで聞いたらいいのかわからずここに書き込ませていただきました。
お力をお貸し願えないでしょうか?
665 :(名前は掃除されました):2008/09/01(月) 07:13:20 ID:1MDXLOYu
つ清掃レスキュー
666 :(名前は掃除されました):2008/09/01(月) 10:40:08 ID:iaYdqlN8
>>664
柑橘類(ミカン)の皮をチンしてもダメかの?
667 :(名前は掃除されました):2008/09/01(月) 10:44:46 ID:Ks/S4ukw
http://www.kobayashi.co.jp/seihin/cfd/index.html


こういうのとか
668 :(名前は掃除されました):2008/09/01(月) 13:53:45 ID:uo0gW3qX
664です。
>>665さん
実は私も気になって覗いてみました。
関係ないけどブログ読んで感銘を受けました。
でもこの臭いって…やっぱりそういう臭いなんでしょうかorz
泣きそう…。
>>666さん
みかんの皮が効くんですか!!知りませんでした!!
助かります!!
これからさっそく出来るだけ大きいみかん買ってきます!!
腐ったものの匂いにも効くといいのですが…。
ありがとうございます!
>>667さん
こんなものがあったんですね!!みかんの皮と合わせてやってみます!!
アドバイス本当に助かります。ありがとうございました!
元スレhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1164897943/l50
話の流れを読まずに携帯からすみません。
先日、電車レンジでハンバーグを解凍していたのを忘れて置き去りにしたまま実家に帰ってしまい、
10日振りに帰って電子レンジを開けたら腐って凄まじい臭いでした。
もう臭いのを通り越しておぞましい臭いです…
うじ虫もわいており、酷い有様で、中のお皿とレンジ内は綺麗に拭いたのですが匂いがどうしても取れません。
リセッシュを吹き掛けてみましたが効果はあまりありませんでした。
どうしたらこの臭いを取れるのかまったくわからず途方にくれています。
もしかしたらスレ違いかもしれませんが、他にどこで聞いたらいいのかわからずここに書き込ませていただきました。
お力をお貸し願えないでしょうか?
665 :(名前は掃除されました):2008/09/01(月) 07:13:20 ID:1MDXLOYu
つ清掃レスキュー
666 :(名前は掃除されました):2008/09/01(月) 10:40:08 ID:iaYdqlN8
>>664
柑橘類(ミカン)の皮をチンしてもダメかの?
667 :(名前は掃除されました):2008/09/01(月) 10:44:46 ID:Ks/S4ukw
http://www.kobayashi.co.jp/seihin/cfd/index.html
こういうのとか
668 :(名前は掃除されました):2008/09/01(月) 13:53:45 ID:uo0gW3qX
664です。
>>665さん
実は私も気になって覗いてみました。
関係ないけどブログ読んで感銘を受けました。
でもこの臭いって…やっぱりそういう臭いなんでしょうかorz
泣きそう…。
>>666さん
みかんの皮が効くんですか!!知りませんでした!!
助かります!!
これからさっそく出来るだけ大きいみかん買ってきます!!
腐ったものの匂いにも効くといいのですが…。
ありがとうございます!
>>667さん
こんなものがあったんですね!!みかんの皮と合わせてやってみます!!
アドバイス本当に助かります。ありがとうございました!
元スレhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1164897943/l50
今、断捨離どころか身辺整理の勢いでモノを捨てています。
それは、モノがたくさんあると片づけられない性格だから。
本当は、たくさんものがあるのに整理整頓ができている、というのがインテリア上級者なんだと思います。いわゆる、雑貨屋さんみたいな部屋。
映画下妻物語の深田恭子の部屋とか。

で、紹介したいのが世界のスタイリッシュなオタク部屋。
アニメ商品ってインテリアとしてはちょっと、と思うのですが、ちゃんとスタイリッシュな部屋になっているのがすごいです。
こっちはNAVERまとめ。
コレクションケースを埋めつくす収納例【ディスプレイケース自作】
私は管理できないので、絶対にできないインテリアです、だからこそ逆に「いいな~」と思います。
それは、モノがたくさんあると片づけられない性格だから。
本当は、たくさんものがあるのに整理整頓ができている、というのがインテリア上級者なんだと思います。いわゆる、雑貨屋さんみたいな部屋。
映画下妻物語の深田恭子の部屋とか。
で、紹介したいのが世界のスタイリッシュなオタク部屋。
アニメ商品ってインテリアとしてはちょっと、と思うのですが、ちゃんとスタイリッシュな部屋になっているのがすごいです。
こっちはNAVERまとめ。
コレクションケースを埋めつくす収納例【ディスプレイケース自作】
私は管理できないので、絶対にできないインテリアです、だからこそ逆に「いいな~」と思います。
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/souji/1176024612/l50
788 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/09(土) 06:04:55 ID:r7nZTIBM
母本人の希望で一人暮らしをしている実家が汚宅。汚宅の原因は汚宅住人のテンプレ行動。
私は結婚して実家の近くに住んでおり、時々行ってはキッチンくらいは片付けていたものの、
正直あまり自分も片付けは得意ではなく、その他の惨状にどう対処したらいいのか
ホトホト困り果てていた。
そんな折、救世主が現れた。
結婚して遠方で暮らす妹が、地元に用事があり四日ほど実家に泊まった。
驚いた。たった四日でビシーっと片付けてしまった。しかも片手間で。
昔から要領のいい子だとは思っていたけど、これ程とは。
母にその時の妹の様子を聞いたところ、家に入った途端眉間に皺を寄せて
各部屋を数分間ジーっと無言で観察、その後突然家を出て行ったと思ったら
大量の掃除道具を買って帰り、またもや無言のまま怪しげな薬品を混ぜ自作の
掃除ダレを作った後、母にマスクを渡し、妹は完全武装をしてゴミと戦闘開始。
家にいる時は兎に角、掃除、掃除、掃除。
最後には一室にまとめておいたゴミの山をレンタカーで持ち去り、
母曰く、まるでブルドーザーの様に一気に片付けてしまったらしい。
取り付く島がない妹がいる間は、掃除機と洗濯機とゴミ袋の音の記憶しかなく、
非常に怖かったと言っていた。
帰るときの妹は、言葉少なで疲れた様子。
母はキレイになったらなったで気分はいいらしい。
救世主のおかげで一旦は脱した汚宅、あの惨状に戻らないように頑張る。
全然自信は無いけど…
789 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/09(土) 07:22:39 ID:VgKkLV9w
がんがれ
片付けたらキレるお母さんじゃなくてよかった
790 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/09(土) 09:07:09 ID:bnefaBE
>>788 妹さんカコイイ!!
795 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/09(土) 17:16:49 ID:jq9y24OF
>>788
自作の掃除ダレてw
焼肉のタレみたいでワロタwww
796 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/09(土) 22:36:37 ID:2e7TJPhJ
>>788
すみません
妹さん貸してくださいマジで~
799 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/10(日) 04:05:59 ID:J8xxWbyh[
>>788
カッコヨス
嫁ぎ先が超汚屋敷だったのかもな……
800 :788[sage]投稿日:2008/02/10(日) 05:41:03 ID:qPu20cVT
>>789
ありがとうございます。頑張ってみます。
キレる厄介ですよね。
軽度ではあると思うのですが、やはりウチの母もやるんです。
最終日、送りがてら魂の半分抜けかかった妹とも少し話をしたのですが、
今回の大掃除の件は、妹ならではの作戦勝ちという面があった様です。
妹は母のつまらない話も嫌がらず付き合うようなタイプで、
本来の母への当たりは私より妹の方が遥かにソフトです。
でも玄関を入った瞬間、これは駄目だとスイッチを切り替えたそうで。
母からすれば久しぶりに会う穏やかな筈の娘が、初っ端から不機嫌全開で
無言のカウンターパンチを喰らわせた為混乱。
その隙を見逃さず、圧倒的な速さで攻勢に出たのが勝因と思われます。
その他にも飴にあたる小技を入れながら、煙に巻いてしまったというか。
何しろ魂が抜け掛かってる状態だったので碌な話もできず詳細は不明ですが、
中盤少し気を取り直した母が、妹の後ろを着いて回り苦情を申し立ててはいたみたいです。
今度ゆっくり話を聞いてみたいなと思っています。
恥ずかしながら今回何にもしていない私が言うのもなんですが、
レス下さった方も他の皆さんも頑張ってください。
私も頑張ります。
851 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/23(土) 22:01:39 ID:ix7uE3qc
今汚実家にいるよ。
精神崩壊して戻ってきた。
私の自室には汚妹のゴミが置かれ、
布団とボストンだけ置いている状態。
撤去すると喧嘩になり、家族を敵にまわすから放置してる。
犬のおしっこの臭いが部屋中に充満しているけど
臭いのもとがわからない。
過去8年間のうちこんなに14日間も滞在したのは初めて。
自分が悪いし家族に感謝すべきなんだけど、
この部屋にいると自分まで汚くなりそう。
今日本棚の中から変色した生理血つきの下着が出てきて、
何か壊れてしまった。
夜行バスを予約したよ。
ここに帰ってきた時点で自分も依存体質過ぎるよ、
何でこんなに弱いんだろう。
852 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/24(日) 16:56:54 ID:fgM5W96E
夜行バスを予約したあなたはもう弱くないさ
853 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/24(日) 22:21:29 ID:pBoE/fLs
ありがとう。
汚実家って親に対しての心情は本当に複雑。
父はめちゃくちゃ心配してくれたんだよ。
まずは自分を立て直す事が一番の孝行だと信じて。
854 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/24(日) 22:38:18 ID:7DW+WZj4
>今日本棚の中から変色した生理血つきの下着が出てきて、
>何か壊れてしまった。
うん、あなたの家の人は壊れてる。
私は台所で折り重なって死んでる鼠のミイラを見つけたことがあるけどネ。
855 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/24(日) 22:41:44 ID:YoLHW47b
よくぞ無事成人した…
無事じゃなかったかもだけど
856 :851[sage]投稿日:2008/02/25(月) 04:12:49 ID:fPrxgIkE
うん、色々実家は壊れてます。
・トイレの電灯(つかない)
・お風呂場の戸(ガラスが割れて木の板つき)
・ポット(蓋を開けてコップで湯をすくって使用)
・パソコン
・テレビ(捨てずに放置)
今の私には自分の面倒も見れてないから
なおすと争う気力もない。
以前この実家に業者を呼んだが、
父が怒り狂い業者を追い返した。
この家だと介護も出来ないと説得したが…。
この不潔な家を捨てて、アパートにでも住めばいいと思う。
第三者に間に入ってもらい説得。
「俺の目の黒いうちは好きにさせて」と逆キレ。
やはり放置するしかないのか?
イメピタで見て欲しい。
うちの実家は本当に酷いレベルだと思う。
873 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/27(水) 21:48:14 ID:ctBlC8W4
私の目の黒いうちは捨てないで、って。
つまり目の前で血抜きして捌かれるのは怖くて辛くて可哀相で見てられない、
でも肉は食べるよ、ってのと同じ理屈なのか?
物が捨てられる、捨てられてガランとしてしまった光景を
想像しただけでイヤアアアアア!って感じなんだろうか?
可愛いペットを捨てろって言われてるような気分なのかな。
でもそれなら、世話できないほど増やしちゃいけません、て話になると思うのだが。
針一本から家一軒まで、お世話や後始末できない方が祟られそうなのに。
色々と理解しようと想像力働かせてみたがどうにも共感に至らない。
874 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/27(水) 21:58:57 ID:ORVv8+/
>>873
禿同。
きちんと管理して、使いたい時にすぐ使える状態に保つことが出来るのなら話は別だがな。
管理できないなら、できる量まで物を減らせ!と思う。
こちらが理解できないように、
相手もこちらの言い分が理解できないんだろうな('A`)
元汚部屋の人達~
https://life9.5ch.net/test/read.cgi/souji/1189885589/
267 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/25(月) 14:00:42 ID:axQvtGpX
学校で掃除と整理の教育するべきだな
ずぼらな親に育てられると人生の半分損する
268 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/25(月) 15:10:23 ID:ElNFMWa
>>267
えっ
学校で掃除はみんなやるし整理整頓もうるさく指導されるじゃん。
270 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/25(月) 16:14:11 ID:KzdMQT1C
>>268
片付けるのは結局は自分自身だから人のせいにしようとは考えていないよ。
というのを前置きにして…
掃除と整理は似てても違うものだからな。
学校で確かに「整理整頓しましょう」と指導された記憶がある。
ただそれは標語的な言葉だけ、や先生が口で言うだけ、の
「整理整頓」という言葉がそこにあるだけで
整理整頓とはどういうものかとか、整理の手法とか
実践的な事はまったく習わなかった。今は違うのかな。
271 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/25(月) 16:54:55 ID:ElNFMWa
まあ普通は躾の範囲だからね。
272 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/25(月) 16:57:11 ID:IIuT74pF[
学校で習ったことが全員出来たら皆東大入ってるだろ
273 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/25(月) 20:45:00 ID:ZTY7caa2
そうやって何でもかんでも学校任せにしようとするから
モンスターペアレンツが増えるんだよ。
教育も躾も、学校と家庭とで連携が基本だろ
274 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/25(月) 21:03:09 ID:EJVa2QdW
なんでも学校任せには賛成できないけど、
そういえば「掃除のやり方」とか「整理整頓のコツ」は教わる機会があっても
「捨てる」ことについてはあまり教わらなかった。
「ゴミはゴミ箱へ」は躾けられたけど、「こういう物もゴミと見なして良い」の基準が無かった。
「お小遣いは無駄遣いしない」と学んでも「しまいきれない量を買い込まない」ではなかった。
「出した物は片付けよう」は「片付ける場所を作るために何か捨てろ」が抜けていた。
すごいアホな話なんだけど、自分は、生ゴミとか紙くずやパッケージみたいな
明らかなゴミ以外の、服や文房具や雑貨を「不要なら捨てて良い物だ」って概念がなかった。
なんとかしてどこかに片付けておくべきものだと信じ込んでいた。
「捨てなさい」と言われても「え、だってこれゴミじゃないし」と素で困惑してた。
そりゃ増える一方で汚部屋になるわけだよ。
276 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/25(月) 21:28:42 ID:eVxl+uTG
>>274
えーっと…そういう事はさ、学校で習わなくても、人に教えてもらわなくても
自然に学習していく事柄だと思うんだけど。
冷静に考えてみ?明らかなゴミ以外を捨てずにずっと暮らしてみろよ。
学生時代の教科書・図工で作った作品・制服etc…これらゴミじゃないわな。
だからって捨てずにいたら、年を重ねるごとにどんどん物は増える一方じゃないか。
どこかで折り合いつけないと、物に埋もれてしまうだろ。
広い家に住んでりゃ話は別だが。
そんなことまで人に指示されないと分からないってのは、ちょっとおかしいと思う。
275 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/25(月) 21:09:49 ID:574tivH
集団生活の中ではできても、自分固有の場所だと難しかったりする。
私は学校では掃除も整頓も普通にやったし、
社会に出てからは、会社の私物や身だしなみもきちんとして、
外では綺麗部屋住人のフリをしてた。
というか、絶対にバレたくなかった。
学校で教わったとしても、汚部屋になる人はなる。
汚部屋の原因は人それぞれで、
人生の歪みのようなものが自分の空間を占領してしまう。
自分で思い切り悩んで、苦戦して、
打ち勝って、抜け出すのが最良だと思います。
278 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/25(月) 21:52:41 ID:ZTY7caa2[
>>276
世の中には、理解するまでのプロセスが違う人だっているのです。
冷静に考えればわかるというのは、
大多数はそうかもしれないけど
そうじゃない人もいるんだよ。
273と矛盾してると思われるかもしれないけど
自分自身も>>274や275タイプだったからね。
だからこそ、一方的な手段じゃなくて
いろんな人から、いろんな方法を提示してやる必要はあると思う。
274は家でも学校でも、
冷静に考える機会にさえ恵まれなかったのかも知れん。
過ぎたことを批判しても仕方ない。
これからトレーニングしていくしかないだけのこと。
281 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/26(火) 05:06:55 ID:k3eyOO8X
海外の先進国では数学の授業で生活費や光熱費の計算させたり、
家庭用品の修理の仕方教えたりと
生きるうえで実用的な教育を混ぜるんだけど、
日本って合理的な教育が少ないよね
価値観が子供のうちに身につかないからアホみたいにブランド物買いまくって
流行が過ぎたらゴミになるような無駄な生活をしてしまう・・・
282 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/26(火) 05:59:14 ID:xpMB8X6F
確かに、そうかも。
私はアメリカに留学したことがあるけど、
「日本人て持ち物が全部新品みたいでヘンだ」とか
「前に使ってたやつは?そんなにすぐに物をダメにするのか」とか
「若いのに高級品を持ってるのはなぜ」とかいろいろ聞かれたよ。
管理できてるならいいけど、たいていは使える物を捨ててるか、溜めまくってるかだよね。
子供の頃に計画性が備わる機会がないんだと思う。
283 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/26(火) 07:47:39 ID:eXXU84QU
私も>>274と同じ。モノを捨てるという意識がなかった。
壊れたら新しく買ってもokだけど、そうじゃないうちに
色々買うのは贅沢だと思ってた。
だから自分は浪費家、贅沢者だと思ってたが、じつはその逆で
良いモノなんぞ全然持ってなくて、間に合わせの安物ばかり。
ここ見て色々変わったが、子供に対して、
おもちゃ箱からあふれた物は捨てようと教えることを忘れてた。
子供と一緒に捨て作業をしていて、自分も学んでる感じ。
286 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/26(火) 15:01:51 ID:vL9mKVbJ
テレビで特集してたが
アメリカの汚部屋汚宅は日本と比べたらハンパないよ。
日本と比べて住宅面積が広いからスケールが違う。
ストック系住人はそのまま店が開けそうだったw
日本人だから余計なもの買う、捨てられないとか幻想。
287 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/26(火) 16:54:10 ID:noJBJhZ3
米国在住の私が通りますよ。
アメリカ人は掃除と収納の下手な人が多いと思う。
部屋は一見綺麗に見えるけど、ガレージにごちゃごちゃ物溜め込んでる
ってよくあるパターン。
ある程度収入がある家庭(女性が働いてる場合は特に)は
ハウスキーパー雇って掃除してもらうっていうのもよく聞く話。
家が広いからってのもあるのだと思いますが。
こちらではいろいろな家にお邪魔する機会がありますが、
部屋がごちゃごちゃしてたり汚い人は、生活や体型もだらしないことが
多かったです。日本だろうと米国だろうと、汚部屋の人が自分の管理を
できてないのは共通してると思います。
偉そうなことを言える立場ではありませんが、合理的なことを教える前に
公共の場(トイレなど)を綺麗に使うとか、ポイ捨てをしないとか
当たり前のことをもっと徹底して教えてほしいものです。
長文失礼しました。
288 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/26(火) 20:05:57 ID:FM7LhTQ2
道徳の時間を有効に使うべきだよね。
おばあさんの荷物を持って歩く感心な若者の話はいいんだけど
みんな寝てんだよ。
それよりパソコンつけっぱなしで一日中エロ動画をエンコしてるバカニート、
冷蔵庫の大半を腐った食品で満たしているバカ主婦は毎日いくら電気を
ムダにしているでしょうか?等の現実的な授業にするべきだな。
289 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/27(水) 00:13:45 ID:e59uYnQH
何を習っても、ゴミを溜める奴は溜めると思う。
「あの時~を習っていれば…」なんて後付の良い訳。
290 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/27(水) 03:24:35 ID:jS9CK51D
学校は勉強教える場所じゃなくて
社会に出しても恥ずかしくない人間を育てる場所へ変えていくべきだな。
中卒のバイトとか酷いヤツ多すぎ、
なんでそんな一般常識すら仕事先で教えないといけないの?と思う
291 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/27(水) 11:18:05 ID:oP/ew9dx
うん、
迂闊に勉強(しかも受検対応の勉強)ばっかり教えようとするから
それについていけなかった子は
何にも取り柄のないおバカちゃんにされてしまうような。
技術・家庭が得意な子だって十分立派だと思うんだけどなぁ。
これ以上はスレチかな。
279 :(名前は掃除されました)[]投稿日:2008/02/25(月) 22:02:38 ID:ehkZATJK
人生いつでも学ぶことが大事。
2ちゃんねるもそう。
他人の意見を聞くことが出来る手段の一つとして、大いに活用して欲しい。
おまいらの行く道が人として正しい方向に向かえることを願う。
https://life9.5ch.net/test/read.cgi/souji/1189885589/
267 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/25(月) 14:00:42 ID:axQvtGpX
学校で掃除と整理の教育するべきだな
ずぼらな親に育てられると人生の半分損する
268 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/25(月) 15:10:23 ID:ElNFMWa
>>267
えっ
学校で掃除はみんなやるし整理整頓もうるさく指導されるじゃん。
270 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/25(月) 16:14:11 ID:KzdMQT1C
>>268
片付けるのは結局は自分自身だから人のせいにしようとは考えていないよ。
というのを前置きにして…
掃除と整理は似てても違うものだからな。
学校で確かに「整理整頓しましょう」と指導された記憶がある。
ただそれは標語的な言葉だけ、や先生が口で言うだけ、の
「整理整頓」という言葉がそこにあるだけで
整理整頓とはどういうものかとか、整理の手法とか
実践的な事はまったく習わなかった。今は違うのかな。
271 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/25(月) 16:54:55 ID:ElNFMWa
まあ普通は躾の範囲だからね。
272 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/25(月) 16:57:11 ID:IIuT74pF[
学校で習ったことが全員出来たら皆東大入ってるだろ
273 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/25(月) 20:45:00 ID:ZTY7caa2
そうやって何でもかんでも学校任せにしようとするから
モンスターペアレンツが増えるんだよ。
教育も躾も、学校と家庭とで連携が基本だろ
274 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/25(月) 21:03:09 ID:EJVa2QdW
なんでも学校任せには賛成できないけど、
そういえば「掃除のやり方」とか「整理整頓のコツ」は教わる機会があっても
「捨てる」ことについてはあまり教わらなかった。
「ゴミはゴミ箱へ」は躾けられたけど、「こういう物もゴミと見なして良い」の基準が無かった。
「お小遣いは無駄遣いしない」と学んでも「しまいきれない量を買い込まない」ではなかった。
「出した物は片付けよう」は「片付ける場所を作るために何か捨てろ」が抜けていた。
すごいアホな話なんだけど、自分は、生ゴミとか紙くずやパッケージみたいな
明らかなゴミ以外の、服や文房具や雑貨を「不要なら捨てて良い物だ」って概念がなかった。
なんとかしてどこかに片付けておくべきものだと信じ込んでいた。
「捨てなさい」と言われても「え、だってこれゴミじゃないし」と素で困惑してた。
そりゃ増える一方で汚部屋になるわけだよ。
276 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/25(月) 21:28:42 ID:eVxl+uTG
>>274
えーっと…そういう事はさ、学校で習わなくても、人に教えてもらわなくても
自然に学習していく事柄だと思うんだけど。
冷静に考えてみ?明らかなゴミ以外を捨てずにずっと暮らしてみろよ。
学生時代の教科書・図工で作った作品・制服etc…これらゴミじゃないわな。
だからって捨てずにいたら、年を重ねるごとにどんどん物は増える一方じゃないか。
どこかで折り合いつけないと、物に埋もれてしまうだろ。
広い家に住んでりゃ話は別だが。
そんなことまで人に指示されないと分からないってのは、ちょっとおかしいと思う。
275 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/25(月) 21:09:49 ID:574tivH
集団生活の中ではできても、自分固有の場所だと難しかったりする。
私は学校では掃除も整頓も普通にやったし、
社会に出てからは、会社の私物や身だしなみもきちんとして、
外では綺麗部屋住人のフリをしてた。
というか、絶対にバレたくなかった。
学校で教わったとしても、汚部屋になる人はなる。
汚部屋の原因は人それぞれで、
人生の歪みのようなものが自分の空間を占領してしまう。
自分で思い切り悩んで、苦戦して、
打ち勝って、抜け出すのが最良だと思います。
278 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/25(月) 21:52:41 ID:ZTY7caa2[
>>276
世の中には、理解するまでのプロセスが違う人だっているのです。
冷静に考えればわかるというのは、
大多数はそうかもしれないけど
そうじゃない人もいるんだよ。
273と矛盾してると思われるかもしれないけど
自分自身も>>274や275タイプだったからね。
だからこそ、一方的な手段じゃなくて
いろんな人から、いろんな方法を提示してやる必要はあると思う。
274は家でも学校でも、
冷静に考える機会にさえ恵まれなかったのかも知れん。
過ぎたことを批判しても仕方ない。
これからトレーニングしていくしかないだけのこと。
281 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/26(火) 05:06:55 ID:k3eyOO8X
海外の先進国では数学の授業で生活費や光熱費の計算させたり、
家庭用品の修理の仕方教えたりと
生きるうえで実用的な教育を混ぜるんだけど、
日本って合理的な教育が少ないよね
価値観が子供のうちに身につかないからアホみたいにブランド物買いまくって
流行が過ぎたらゴミになるような無駄な生活をしてしまう・・・
282 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/26(火) 05:59:14 ID:xpMB8X6F
確かに、そうかも。
私はアメリカに留学したことがあるけど、
「日本人て持ち物が全部新品みたいでヘンだ」とか
「前に使ってたやつは?そんなにすぐに物をダメにするのか」とか
「若いのに高級品を持ってるのはなぜ」とかいろいろ聞かれたよ。
管理できてるならいいけど、たいていは使える物を捨ててるか、溜めまくってるかだよね。
子供の頃に計画性が備わる機会がないんだと思う。
283 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/26(火) 07:47:39 ID:eXXU84QU
私も>>274と同じ。モノを捨てるという意識がなかった。
壊れたら新しく買ってもokだけど、そうじゃないうちに
色々買うのは贅沢だと思ってた。
だから自分は浪費家、贅沢者だと思ってたが、じつはその逆で
良いモノなんぞ全然持ってなくて、間に合わせの安物ばかり。
ここ見て色々変わったが、子供に対して、
おもちゃ箱からあふれた物は捨てようと教えることを忘れてた。
子供と一緒に捨て作業をしていて、自分も学んでる感じ。
286 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/26(火) 15:01:51 ID:vL9mKVbJ
テレビで特集してたが
アメリカの汚部屋汚宅は日本と比べたらハンパないよ。
日本と比べて住宅面積が広いからスケールが違う。
ストック系住人はそのまま店が開けそうだったw
日本人だから余計なもの買う、捨てられないとか幻想。
287 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/26(火) 16:54:10 ID:noJBJhZ3
米国在住の私が通りますよ。
アメリカ人は掃除と収納の下手な人が多いと思う。
部屋は一見綺麗に見えるけど、ガレージにごちゃごちゃ物溜め込んでる
ってよくあるパターン。
ある程度収入がある家庭(女性が働いてる場合は特に)は
ハウスキーパー雇って掃除してもらうっていうのもよく聞く話。
家が広いからってのもあるのだと思いますが。
こちらではいろいろな家にお邪魔する機会がありますが、
部屋がごちゃごちゃしてたり汚い人は、生活や体型もだらしないことが
多かったです。日本だろうと米国だろうと、汚部屋の人が自分の管理を
できてないのは共通してると思います。
偉そうなことを言える立場ではありませんが、合理的なことを教える前に
公共の場(トイレなど)を綺麗に使うとか、ポイ捨てをしないとか
当たり前のことをもっと徹底して教えてほしいものです。
長文失礼しました。
288 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/26(火) 20:05:57 ID:FM7LhTQ2
道徳の時間を有効に使うべきだよね。
おばあさんの荷物を持って歩く感心な若者の話はいいんだけど
みんな寝てんだよ。
それよりパソコンつけっぱなしで一日中エロ動画をエンコしてるバカニート、
冷蔵庫の大半を腐った食品で満たしているバカ主婦は毎日いくら電気を
ムダにしているでしょうか?等の現実的な授業にするべきだな。
289 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/27(水) 00:13:45 ID:e59uYnQH
何を習っても、ゴミを溜める奴は溜めると思う。
「あの時~を習っていれば…」なんて後付の良い訳。
290 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/27(水) 03:24:35 ID:jS9CK51D
学校は勉強教える場所じゃなくて
社会に出しても恥ずかしくない人間を育てる場所へ変えていくべきだな。
中卒のバイトとか酷いヤツ多すぎ、
なんでそんな一般常識すら仕事先で教えないといけないの?と思う
291 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/27(水) 11:18:05 ID:oP/ew9dx
うん、
迂闊に勉強(しかも受検対応の勉強)ばっかり教えようとするから
それについていけなかった子は
何にも取り柄のないおバカちゃんにされてしまうような。
技術・家庭が得意な子だって十分立派だと思うんだけどなぁ。
これ以上はスレチかな。
279 :(名前は掃除されました)[]投稿日:2008/02/25(月) 22:02:38 ID:ehkZATJK
人生いつでも学ぶことが大事。
2ちゃんねるもそう。
他人の意見を聞くことが出来る手段の一つとして、大いに活用して欲しい。
おまいらの行く道が人として正しい方向に向かえることを願う。
336 :(名前は掃除されました):2007/12/01(土) 01:33:47 ID:Fqu6ffLY
・・・備長炭じゃダメ?
337 :(名前は掃除されました):2007/12/01(土) 02:06:27 ID:cPfiBX6J
備長炭は再生できるのかな?
水溶性の物質なら水洗いで落ちるんじゃないかな。
ウチの空気清浄機のも水洗い可だし、でも限度はあるよ。
それに比べ光触媒は紫外線で半永久的に反応するんだっけ?
逆に日光が当たらないと駄目なのかもしれん。
338 :(名前は掃除されました):2007/12/01(土) 05:52:03 ID:62iQgNAM
備長炭試したけど…正直いまみっつ。
備長炭に限らず炭は多孔質で臭い分子を吸着する
だけで分解しないし、限界まで吸着したら後は
自然放出するだけだし。
消臭剤とかと違ってその限界が見えないから
交換するタイミングも解りにくい。
洗えば効果が復活と言うけど、水道水の浄化(w
に使えるなら水の異物を吸着するばっかなんじゃ?
とか思うし。
うちの空気清浄機は洗える活性炭フィルターついてるけど
洗っても洗ってもフィルター自体の臭いが
すっきり落ちないorz
特に油性の臭いは水洗いじゃ全然落ちない。
かといって洗剤使っても洗剤が吸着されるだけだし。
炭系の消臭は短時間ならともかく生活環境においては
気休め程度だと思う。
340 :(名前は掃除されました):2007/12/02(日) 18:59:35 ID:MskYnvtO
>>335
壁紙分解してしまうんですか?
なんか原理が分からないんですけど大丈夫なんでしょうか?
原理について学べるサイトとか本とかないでしょうか?
343 :(名前は掃除されました):2007/12/03(月) 05:12:19 ID:I4S34sk8
>>340
安全性は顔に塗っても大丈夫なくらい。
日焼け止めにも入ってる。
原理は触媒作用。過酸化水素水に入れて酸素を発生させる二酸化マンガンと同じ。
壁紙が分解されるのは目に見えるような速度じゃないから安心汁。
理論上紫外線による劣化が早まる筈…程度。
344 :(名前は掃除されました):2007/12/03(月) 06:29:32 ID:I4S34sk8
酸化チタン=二酸化チタン
食品添加物としても認められてるよ。もし手元にファンデーションとかあれば
成分表示を見ると大抵入ってる。
食べても平気なものでこの分解力はスゴイと考えるか
こんなに触媒作用の強いモノを顔に塗って大丈夫か?と
考えるかはその人次第。
酸化チタンに関する知識をざっくり知りたいなら
ウィキペディアで「二酸化チタン」を検索してみるとよいかと
345 :(名前は掃除されました):2007/12/03(月) 12:56:27 ID:Sz0QcLem
ありがとうございます。
害はほとんどなさそうですね。
本当に参考になりました。希望が見えたというか…感謝です。
最後に一つ、「カーテン及び布製品消臭剤(ただし撥水加工品~は除く)」
と書いてありますが、ビニールクロス壁紙などのように水がしみこまない
加工がなされている壁紙にも効果があるのでしょうか?
値段が結構はるみたいなんで、そこだけが唯一不安です。
元スレhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1164897943/l50
・・・備長炭じゃダメ?
337 :(名前は掃除されました):2007/12/01(土) 02:06:27 ID:cPfiBX6J
備長炭は再生できるのかな?
水溶性の物質なら水洗いで落ちるんじゃないかな。
ウチの空気清浄機のも水洗い可だし、でも限度はあるよ。
それに比べ光触媒は紫外線で半永久的に反応するんだっけ?
逆に日光が当たらないと駄目なのかもしれん。
338 :(名前は掃除されました):2007/12/01(土) 05:52:03 ID:62iQgNAM
備長炭試したけど…正直いまみっつ。
備長炭に限らず炭は多孔質で臭い分子を吸着する
だけで分解しないし、限界まで吸着したら後は
自然放出するだけだし。
消臭剤とかと違ってその限界が見えないから
交換するタイミングも解りにくい。
洗えば効果が復活と言うけど、水道水の浄化(w
に使えるなら水の異物を吸着するばっかなんじゃ?
とか思うし。
うちの空気清浄機は洗える活性炭フィルターついてるけど
洗っても洗ってもフィルター自体の臭いが
すっきり落ちないorz
特に油性の臭いは水洗いじゃ全然落ちない。
かといって洗剤使っても洗剤が吸着されるだけだし。
炭系の消臭は短時間ならともかく生活環境においては
気休め程度だと思う。
340 :(名前は掃除されました):2007/12/02(日) 18:59:35 ID:MskYnvtO
>>335
壁紙分解してしまうんですか?
なんか原理が分からないんですけど大丈夫なんでしょうか?
原理について学べるサイトとか本とかないでしょうか?
343 :(名前は掃除されました):2007/12/03(月) 05:12:19 ID:I4S34sk8
>>340
安全性は顔に塗っても大丈夫なくらい。
日焼け止めにも入ってる。
原理は触媒作用。過酸化水素水に入れて酸素を発生させる二酸化マンガンと同じ。
壁紙が分解されるのは目に見えるような速度じゃないから安心汁。
理論上紫外線による劣化が早まる筈…程度。
344 :(名前は掃除されました):2007/12/03(月) 06:29:32 ID:I4S34sk8
酸化チタン=二酸化チタン
食品添加物としても認められてるよ。もし手元にファンデーションとかあれば
成分表示を見ると大抵入ってる。
食べても平気なものでこの分解力はスゴイと考えるか
こんなに触媒作用の強いモノを顔に塗って大丈夫か?と
考えるかはその人次第。
酸化チタンに関する知識をざっくり知りたいなら
ウィキペディアで「二酸化チタン」を検索してみるとよいかと
345 :(名前は掃除されました):2007/12/03(月) 12:56:27 ID:Sz0QcLem
ありがとうございます。
害はほとんどなさそうですね。
本当に参考になりました。希望が見えたというか…感謝です。
最後に一つ、「カーテン及び布製品消臭剤(ただし撥水加工品~は除く)」
と書いてありますが、ビニールクロス壁紙などのように水がしみこまない
加工がなされている壁紙にも効果があるのでしょうか?
値段が結構はるみたいなんで、そこだけが唯一不安です。
元スレhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1164897943/l50
いつもありがとうございます、
教えて頂いたブログを紹介いたします。
ぱゆ暮らし @実家は元ゴミ屋敷
30代主婦。実家がゴミ屋敷と化してました。
片付けできないボンクラ主婦が
片付けと親と生活あれこれに挑む日常日記。
ブログ主はご実家のお父様のおうちを、それはそれは懸命に片づけるのですが。
なんていうか、最初の画像でびっくりしました。
私も汚部屋でしたし、現在の実家も汚部屋よりの中間部屋かな~と思っていたのですが、ここはまさにテレビなんかで出てくるような汚屋敷でした、はい。
特にこの記事ゴミ屋敷@元凶はゴミでなく、人であるなどは、タイトルにハッとしました。
そう、ゴミが自然発生するわけではないですものね。
結局人がゴミを作り出しているのであって。
汚屋敷画像もへっちゃらよ! という方は、だんだん片付いていく様に餅があがると思いますので、是非どうぞ。
教えて頂いたブログを紹介いたします。
ぱゆ暮らし @実家は元ゴミ屋敷
30代主婦。実家がゴミ屋敷と化してました。
片付けできないボンクラ主婦が
片付けと親と生活あれこれに挑む日常日記。
ブログ主はご実家のお父様のおうちを、それはそれは懸命に片づけるのですが。
なんていうか、最初の画像でびっくりしました。
私も汚部屋でしたし、現在の実家も汚部屋よりの中間部屋かな~と思っていたのですが、ここはまさにテレビなんかで出てくるような汚屋敷でした、はい。
特にこの記事ゴミ屋敷@元凶はゴミでなく、人であるなどは、タイトルにハッとしました。
そう、ゴミが自然発生するわけではないですものね。
結局人がゴミを作り出しているのであって。
汚屋敷画像もへっちゃらよ! という方は、だんだん片付いていく様に餅があがると思いますので、是非どうぞ。
元汚部屋の人達~
https://life9.5ch.net/test/read.cgi/souji/1189885589/
168 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/03(日) 00:35:02 ID:epyNo9JK
こないだ保険証が必要になった時、
今はしまう場所を決めてるからサッと取り出せて、
それだけでなんかすごい嬉しかった。
片付けた時は、消しゴムが5コ、カッターが3本、
開けたばかりのホチキスの針が2箱…とか出て来て苦笑したけど。
必要な時に探して見つからないと、小さい物はすぐ買ってたから。
脱出してからは、時間もお金もムダ使いがなくなった。
もう同じ間違いはしないと思う。
169 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/03(日) 08:55:26 ID:qFCA/w+h
>>168
あるあるwwwうちは糊が4本出てきた

170 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/03(日) 14:12:28 ID:Q+uiFlGt
うちはハサミが五個ww
封筒なんかは6袋w
171 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/04(月) 00:33:21 ID:3w97QXYK
スイカとバスのカードが4枚出て来たww
全部で1万円分ぐらいあったw
172 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/04(月) 21:23:46 ID:uW4aaiih
綺麗部屋にしてからは、新しく物が増える時、
しまい場所を決めるのが楽しくなった。
買う前に、本当に必要かどうかをよく考えるようになったし、
今部屋にある物を把握してるから、ちゃんと答が出せる。
本当に必要な物を丁寧に迎えられるように、
時々一箇所ずつ持ち物を見直して、更にいらない物を捨てたい。
収納は7分目くらいで、いつも余裕があるのが理想だなぁ。
190 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/11(月) 19:58:47 ID:dv4XN7uj
『ストックを持っちゃいけない』っていうのは汚部屋脱出の金言だわ。
191 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/11(月) 21:51:02 ID:dtl/+XRS
スノーボードしかやらないのでストックを持たない漏れは勝ち組
192 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/11(月) 23:32:54 ID:tJvjuuL0
ストック違いw
レジャー用品はレンタルを利用すべきだな
194 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/12(火) 00:21:06 ID:HiYmQ0cK
ストックをもつのをやめてものを減らせた
トイレットペーパーはもちろん、下着とか。
クイックルを毎日かけるようにしたら、
肌が白くなった。
ホコリカビで汚れていたんだろうか、怖い。
195 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/12(火) 00:42:25 ID:F9Uz6PRt
片付けしてて、大量に同じのが出てきた物は、買い足さずに頑張って減らし中。
逆にシャンプーとか化粧品は管理がだらしなくて、前はよく切らして困った。
今はストックも全部整理したから適量にして、新しいのを一つ開けたら一つ買い足すとか、きちんと管理していきたい。
196 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/12(火) 15:38:51 ID:R9xPcntd
何かを買いそうになったときに、
部屋にあるものが頭に浮かんで
「あれを使ってから買いに来よう」と思えるようになった。
何がどこにあるかが把握できる生活ってすごいと思ったw
穴が開いた靴下とか下着とか、
どうして平気で身に付けていたんだろう…不思議だ。
225 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/18(月) 16:27:01 ID:yWKxKO4B
汚部屋を脱出するってことは、
持ち物の管理ができるようになるための第一歩なのだと気が付いた。
今までもったいない生活していたな…。
今の気持で貯金してたら、どれだけ貯まっていただろう。
230 :(名前は掃除されました)[]投稿日:2008/02/18(月) 23:34:10 ID:c3xiuQEP
ものを減らしたら持ち物の管理ができるようになった。
今までなんとまあ、二重買いが多かったことか。
捨てるとき、同じものがいくつも出てきた。
342 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/03/20(木) 17:35:23 ID:oD0n9cPr
きれい部屋を保つ一番の方法。
物 を 買 わ な い
365 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/03/23(日) 23:35:27 ID:4b5oIJU1
皆さんに聞きたい
汚部屋から脱出途中に発見されたダブリまくった物(爪切り・ハサミ・ガムテープ・ボールペン・消しゴム・傘など人それぞれですが)はどうしましたか?
捨てましたか?
366 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/03/24(月) 01:20:09 ID:7pNSenYU
>>365
消耗品はとっといて順番に使ってます。
いくつもあってもな…ってものは職場に寄付しました。
(傘、爪切り、ホチキス、はさみ)
367 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/03/24(月) 10:11:12 ID:1rX2o1Su
ダブりは物によって捨てました
爪切りはもともとプラも作っていた時のニッパーを使用しているので入りません(便利ですよ)
鋏は意外と便利なので3つぐらいあってもいね(ペンたて、台所等に分けて置く)
ガムテはゴミまとめにつかったら1つのこして捨て(有っても使い切れない)
筆記具は2.3本残してすて(是も使い切れない)
傘は場所次第だけど2本もあれば(友人用に+1あってもいいかも)
とにかく使い切れないもはあってもしょうがないので捨てます
368 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/03/24(月) 20:05:49 ID:ZCmpkPQr
ダブったもの...
体温計4本。これは自分でもワロタw
1本すてた。1つは子供用、1本基礎体温、1本水銀。
でも2本でもいいよな...もう1本捨てようかな。
ホチキス3つ→2つ捨てて1つ。
ボールペン、シャーペンは10本ぐらい捨てた。そもそもかけなかったり、気に入ってなくてムリムリ使ってたり。
場所を取らないものが案外危険だよね。
でもチリもつもればというやつで、、そういうものが点在してると実はヤバいな。
369 :(名前は掃除されました)[]投稿日:2008/03/24(月) 23:34:18 ID:OaoB7mek
ボールペンは20本ぐらいだぶってたなあ
蛍光ペンとかも入れたら50本ぐらい捨てた
あと行方不明だったコンタクトレンズが2枚でてきた
370 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/03/24(月) 23:52:00 ID:7EZryNMU
掃除はいいが、ものを粗末にするな
371 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/03/25(火) 00:03:08 ID:I6/wJAqF
やたらめったら使いもしない備品が散乱してる状態も、ものを粗末にしているよね。
もうこんな風にもったいない事をしないためにも、私もボールペン捨ててきます。
372 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/03/25(火) 00:07:45 ID:cdCYv1oo
消耗品はまとめて置いとけばいずれ使うだろ
373 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/03/25(火) 00:20:29 ID:QqN8uQIo
消耗品も物によるんじゃないかな。
ティッシュやラップ、アルミホイル、スポンジなんかは使い切れる。
けど、ボールペンや消しゴム、洗剤なんかは出番が来る前に劣化してしまう。
使ってくれそうな人に譲れれば一番いいんだろうけどね。
374 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/03/25(火) 00:22:37 ID:I6/wJAqF
いずれ使うだろう鉛筆を二十本、ボールペンを十本、蛍光ペンが・・・なんてまとめておいてあっても
何年かかるか分からないし、部屋が備品だらけになってしまうんでいっぱいあるのは捨てます。
375 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/03/25(火) 07:04:43 ID:WdgVqm88
掃除していなかったら、さらにダブりが続いていたはず。
それを考えたら、掃除後に不要な分を捨ててリセットして、その後は無駄買いしなくなるほうが、結局は物を粗末にするのを防げてると思う。
一年先とかじゃなくて、今そうできて良かったと前向きに考えるべし。
376 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/03/25(火) 09:51:31 ID:RNwzvvR7
まぁ人それぞれ。生活環境で違うよね。
掃除して自分が何をいくつ持っているか把握できたのなら、捨てようが収納
しようが「持っている物をまた買う」なんて無駄買いはしなくなるんじゃないかな。
使える物があって使う予定があるのに、掃除だからリセットだからと捨てる
のは物を粗末にすることだと思う。
ただペン類は使用頻度が人によって全然違うから、次のペンに移れるのが1年後
みたいな場合は、今捨てても次使うとき劣化してるから捨てるのも一緒になっちゃ
うんだよねぇ。その場合はいま捨てたほうがさっぱりしていいし。
377 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/03/25(火) 12:18:22 ID:WdgVqm88
あ、もちろん無意味にただ捨てるって意味ではないデス。
あくまでも「不要」な場合のみ。
さらに、「捨てる」「人にあげる(寄附する)」は自由だと思うし。
いらないなら、他の誰かが使ったほうが地球にも優しい。
言葉が足りなくてすみませんでした。
処分した自分を責めすぎないで、って言いたかったのです。
378 :(名前は掃除されました)[]投稿日:2008/03/25(火) 14:18:20 ID:5VlEKxrm
私も汚部屋だった頃はボールペンがたくさんありました。
その頃のバイト先に寄付しました。
綺麗部屋になると、探し物やダブる事がなくなりますね。
379 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/03/25(火) 18:33:18 ID:6IimlZ9r
ダブリものハケーン! Σ(゚Д゚)→いらないから...捨てる..か..→反省(´Д⊂ヽ→もう捨てないよう片付けガンガル(`・ω・´)
ダブリものハケーン! Σ(゚Д゚)→なんとなく..とっておく..か..→なんとなく溜まって行く..
→あれれまたこんなにいらないものが((((;゜Д゜)))
自分なら前者。人間は失敗からしか学べない(´Д⊂ヽ
380 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/03/25(火) 19:32:11 ID:VmGOp+eT
確かに。
捨てる痛みを知ってから、衝動買いや馬鹿な買い物をしにくくなったよ。
失敗する前に買わないのが一番だけど、自分にそれは無理だっただろうな…。
かなり散財して満足したせいで、
人がすごく良い物を持ってても、いいなーと素直に思いこそしても
引け目とかのマイナスな気持ちは感じなくて済む様になった気がする。
全部ゴミになったけど、あれはあれで良い経験だったのかも。
…と、ほぼ処分して汚部屋を脱出してから思えるようになった。
捨てられない散財の戦果に囲まれてる間は無理だった。
404 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/03/28(金) 09:37:32 ID:QAZah8Lx
引っ越しを機に汚部屋脱出して2年。
収納の多い住居に移ったこともあるけど、パッと見はすっきり奇麗な部屋に
住めるようになった。空気清浄機を買って使うようになったら埃も出なくなった。
自分への戒めの為に引っ越し先に持ってきた「まだ使える物」たち。
ヘアワックス6コとかシャンプーの大ボトル4本とか制汗スプレー4本とか
ボディローション・クリーム10コとか筆記用具とかガムテ4コとか色々と。
こんなに買って、持ってたなんて馬鹿みたいorz
押入れの一角にあったカオス衣装箱の中に入れていたこれらの物の大半を
使い切った。もう2年これらのものは買ってないw
新商品出るたびに買いたくなったけど、ストックを考えると買えなかった。
自分が何を持っているか、使い切るのにどれくらい時間がかかるのかを
知っておくことって大事なんだね。
今まで無駄にした物に申し訳ない気持ちでいっぱいだった。もうストック
無くなってしまったから新しく買い足していかなきゃないけど、もう無駄
に買い物したりなんてしない。
https://life9.5ch.net/test/read.cgi/souji/1189885589/
168 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/03(日) 00:35:02 ID:epyNo9JK
こないだ保険証が必要になった時、
今はしまう場所を決めてるからサッと取り出せて、
それだけでなんかすごい嬉しかった。
片付けた時は、消しゴムが5コ、カッターが3本、
開けたばかりのホチキスの針が2箱…とか出て来て苦笑したけど。
必要な時に探して見つからないと、小さい物はすぐ買ってたから。
脱出してからは、時間もお金もムダ使いがなくなった。
もう同じ間違いはしないと思う。
169 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/03(日) 08:55:26 ID:qFCA/w+h
>>168
あるあるwwwうちは糊が4本出てきた
170 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/03(日) 14:12:28 ID:Q+uiFlGt
うちはハサミが五個ww
封筒なんかは6袋w
171 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/04(月) 00:33:21 ID:3w97QXYK
スイカとバスのカードが4枚出て来たww
全部で1万円分ぐらいあったw
172 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/04(月) 21:23:46 ID:uW4aaiih
綺麗部屋にしてからは、新しく物が増える時、
しまい場所を決めるのが楽しくなった。
買う前に、本当に必要かどうかをよく考えるようになったし、
今部屋にある物を把握してるから、ちゃんと答が出せる。
本当に必要な物を丁寧に迎えられるように、
時々一箇所ずつ持ち物を見直して、更にいらない物を捨てたい。
収納は7分目くらいで、いつも余裕があるのが理想だなぁ。
190 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/11(月) 19:58:47 ID:dv4XN7uj
『ストックを持っちゃいけない』っていうのは汚部屋脱出の金言だわ。
191 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/11(月) 21:51:02 ID:dtl/+XRS
スノーボードしかやらないのでストックを持たない漏れは勝ち組
192 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/11(月) 23:32:54 ID:tJvjuuL0
ストック違いw
レジャー用品はレンタルを利用すべきだな
194 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/12(火) 00:21:06 ID:HiYmQ0cK
ストックをもつのをやめてものを減らせた
トイレットペーパーはもちろん、下着とか。
クイックルを毎日かけるようにしたら、
肌が白くなった。
ホコリカビで汚れていたんだろうか、怖い。
195 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/12(火) 00:42:25 ID:F9Uz6PRt
片付けしてて、大量に同じのが出てきた物は、買い足さずに頑張って減らし中。
逆にシャンプーとか化粧品は管理がだらしなくて、前はよく切らして困った。
今はストックも全部整理したから適量にして、新しいのを一つ開けたら一つ買い足すとか、きちんと管理していきたい。
196 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/12(火) 15:38:51 ID:R9xPcntd
何かを買いそうになったときに、
部屋にあるものが頭に浮かんで
「あれを使ってから買いに来よう」と思えるようになった。
何がどこにあるかが把握できる生活ってすごいと思ったw
穴が開いた靴下とか下着とか、
どうして平気で身に付けていたんだろう…不思議だ。
225 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/02/18(月) 16:27:01 ID:yWKxKO4B
汚部屋を脱出するってことは、
持ち物の管理ができるようになるための第一歩なのだと気が付いた。
今までもったいない生活していたな…。
今の気持で貯金してたら、どれだけ貯まっていただろう。
230 :(名前は掃除されました)[]投稿日:2008/02/18(月) 23:34:10 ID:c3xiuQEP
ものを減らしたら持ち物の管理ができるようになった。
今までなんとまあ、二重買いが多かったことか。
捨てるとき、同じものがいくつも出てきた。
342 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/03/20(木) 17:35:23 ID:oD0n9cPr
きれい部屋を保つ一番の方法。
物 を 買 わ な い
365 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/03/23(日) 23:35:27 ID:4b5oIJU1
皆さんに聞きたい
汚部屋から脱出途中に発見されたダブリまくった物(爪切り・ハサミ・ガムテープ・ボールペン・消しゴム・傘など人それぞれですが)はどうしましたか?
捨てましたか?
366 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/03/24(月) 01:20:09 ID:7pNSenYU
>>365
消耗品はとっといて順番に使ってます。
いくつもあってもな…ってものは職場に寄付しました。
(傘、爪切り、ホチキス、はさみ)
367 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/03/24(月) 10:11:12 ID:1rX2o1Su
ダブりは物によって捨てました
爪切りはもともとプラも作っていた時のニッパーを使用しているので入りません(便利ですよ)
鋏は意外と便利なので3つぐらいあってもいね(ペンたて、台所等に分けて置く)
ガムテはゴミまとめにつかったら1つのこして捨て(有っても使い切れない)
筆記具は2.3本残してすて(是も使い切れない)
傘は場所次第だけど2本もあれば(友人用に+1あってもいいかも)
とにかく使い切れないもはあってもしょうがないので捨てます
368 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/03/24(月) 20:05:49 ID:ZCmpkPQr
ダブったもの...
体温計4本。これは自分でもワロタw
1本すてた。1つは子供用、1本基礎体温、1本水銀。
でも2本でもいいよな...もう1本捨てようかな。
ホチキス3つ→2つ捨てて1つ。
ボールペン、シャーペンは10本ぐらい捨てた。そもそもかけなかったり、気に入ってなくてムリムリ使ってたり。
場所を取らないものが案外危険だよね。
でもチリもつもればというやつで、、そういうものが点在してると実はヤバいな。
369 :(名前は掃除されました)[]投稿日:2008/03/24(月) 23:34:18 ID:OaoB7mek
ボールペンは20本ぐらいだぶってたなあ
蛍光ペンとかも入れたら50本ぐらい捨てた
あと行方不明だったコンタクトレンズが2枚でてきた
370 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/03/24(月) 23:52:00 ID:7EZryNMU
掃除はいいが、ものを粗末にするな
371 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/03/25(火) 00:03:08 ID:I6/wJAqF
やたらめったら使いもしない備品が散乱してる状態も、ものを粗末にしているよね。
もうこんな風にもったいない事をしないためにも、私もボールペン捨ててきます。
372 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/03/25(火) 00:07:45 ID:cdCYv1oo
消耗品はまとめて置いとけばいずれ使うだろ
373 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/03/25(火) 00:20:29 ID:QqN8uQIo
消耗品も物によるんじゃないかな。
ティッシュやラップ、アルミホイル、スポンジなんかは使い切れる。
けど、ボールペンや消しゴム、洗剤なんかは出番が来る前に劣化してしまう。
使ってくれそうな人に譲れれば一番いいんだろうけどね。
374 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/03/25(火) 00:22:37 ID:I6/wJAqF
いずれ使うだろう鉛筆を二十本、ボールペンを十本、蛍光ペンが・・・なんてまとめておいてあっても
何年かかるか分からないし、部屋が備品だらけになってしまうんでいっぱいあるのは捨てます。
375 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/03/25(火) 07:04:43 ID:WdgVqm88
掃除していなかったら、さらにダブりが続いていたはず。
それを考えたら、掃除後に不要な分を捨ててリセットして、その後は無駄買いしなくなるほうが、結局は物を粗末にするのを防げてると思う。
一年先とかじゃなくて、今そうできて良かったと前向きに考えるべし。
376 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/03/25(火) 09:51:31 ID:RNwzvvR7
まぁ人それぞれ。生活環境で違うよね。
掃除して自分が何をいくつ持っているか把握できたのなら、捨てようが収納
しようが「持っている物をまた買う」なんて無駄買いはしなくなるんじゃないかな。
使える物があって使う予定があるのに、掃除だからリセットだからと捨てる
のは物を粗末にすることだと思う。
ただペン類は使用頻度が人によって全然違うから、次のペンに移れるのが1年後
みたいな場合は、今捨てても次使うとき劣化してるから捨てるのも一緒になっちゃ
うんだよねぇ。その場合はいま捨てたほうがさっぱりしていいし。
377 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/03/25(火) 12:18:22 ID:WdgVqm88
あ、もちろん無意味にただ捨てるって意味ではないデス。
あくまでも「不要」な場合のみ。
さらに、「捨てる」「人にあげる(寄附する)」は自由だと思うし。
いらないなら、他の誰かが使ったほうが地球にも優しい。
言葉が足りなくてすみませんでした。
処分した自分を責めすぎないで、って言いたかったのです。
378 :(名前は掃除されました)[]投稿日:2008/03/25(火) 14:18:20 ID:5VlEKxrm
私も汚部屋だった頃はボールペンがたくさんありました。
その頃のバイト先に寄付しました。
綺麗部屋になると、探し物やダブる事がなくなりますね。
379 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/03/25(火) 18:33:18 ID:6IimlZ9r
ダブリものハケーン! Σ(゚Д゚)→いらないから...捨てる..か..→反省(´Д⊂ヽ→もう捨てないよう片付けガンガル(`・ω・´)
ダブリものハケーン! Σ(゚Д゚)→なんとなく..とっておく..か..→なんとなく溜まって行く..
→あれれまたこんなにいらないものが((((;゜Д゜)))
自分なら前者。人間は失敗からしか学べない(´Д⊂ヽ
380 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/03/25(火) 19:32:11 ID:VmGOp+eT
確かに。
捨てる痛みを知ってから、衝動買いや馬鹿な買い物をしにくくなったよ。
失敗する前に買わないのが一番だけど、自分にそれは無理だっただろうな…。
かなり散財して満足したせいで、
人がすごく良い物を持ってても、いいなーと素直に思いこそしても
引け目とかのマイナスな気持ちは感じなくて済む様になった気がする。
全部ゴミになったけど、あれはあれで良い経験だったのかも。
…と、ほぼ処分して汚部屋を脱出してから思えるようになった。
捨てられない散財の戦果に囲まれてる間は無理だった。
404 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2008/03/28(金) 09:37:32 ID:QAZah8Lx
引っ越しを機に汚部屋脱出して2年。
収納の多い住居に移ったこともあるけど、パッと見はすっきり奇麗な部屋に
住めるようになった。空気清浄機を買って使うようになったら埃も出なくなった。
自分への戒めの為に引っ越し先に持ってきた「まだ使える物」たち。
ヘアワックス6コとかシャンプーの大ボトル4本とか制汗スプレー4本とか
ボディローション・クリーム10コとか筆記用具とかガムテ4コとか色々と。
こんなに買って、持ってたなんて馬鹿みたいorz
押入れの一角にあったカオス衣装箱の中に入れていたこれらの物の大半を
使い切った。もう2年これらのものは買ってないw
新商品出るたびに買いたくなったけど、ストックを考えると買えなかった。
自分が何を持っているか、使い切るのにどれくらい時間がかかるのかを
知っておくことって大事なんだね。
今まで無駄にした物に申し訳ない気持ちでいっぱいだった。もうストック
無くなってしまったから新しく買い足していかなきゃないけど、もう無駄
に買い物したりなんてしない。
282 :(名前は掃除されました)[sage]投稿日:2009/06/30(火) 08:48:15 ID:Dj5CE2DJ
長文注意(原文を改行しています。)
長文注意(原文を改行しています。)
| 【備え】身辺整理総合スレ 3【新生活】 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1226994164/907-908 907 :(名前は掃除されました):2009/06/29(月) 19:10:52 離婚して実家に戻る事になった。マジで身辺整理です本当にry 離婚を決めた翌日の午後に引越し業者に来てもらって見積もり出して、 業者が帰ったら片付け開始。 引越しは4日後の朝。 このスレは半年前に見つけて参考にして、 値段の付きそうな服と本とCDはオクで売って、 モノは減らしてたつもりだったけど それ以外のこまかいモノがあるわあるわ。 いつか使うだろうと取っといた化粧小物(案の定劣化してたorz)、 ファンシーなレターセットとかの紙もの (メールで済むようになっちゃったから本当に不要)、 紙袋とビニール袋(オクの発送の為に溜め込んでた)、 ガラス小物など。 なんだかんだで45Lゴミ袋30個以上と古雑誌類たくさんをガンガン捨てて、 必要物はダンボール詰め。 この中で一番助かったのは、どこに行ったか分からなくなってた 旧姓の印鑑が出てきたこと。 ちょっと珍しい苗字だし、印鑑屋に行く時間も惜しかったから ラッキーだった。 ごめん続く。 908 :(名前は掃除されました):2009/06/29(月) 19:11:35 ひと段落ついたら銀行と郵便局と役所へ行って手続き。 カード会社・ヤフオクなどネットで変更できるものは 予め会員番号とかパスワードを一覧表にしといたのが活躍した。 パソコンは旦那の持ち物だったから中の大事なデータなどはまとめて CDRに焼いてから消去。 実家についてからは実家の自室の片付けで また45Lのゴミ袋30個以上出した。 引っ越すまでやってたネトゲ止めたら時間ができた。 夜更かししなくなってぐっすり寝れて体調良くなった。 それまで死ぬ事ばかり考えて、 正直このスレはその為の身辺整理をしようと思って見つけたんだけど ゴミ捨てて離婚して実家来て一息ついたら なんかものすごくスッキリしてご飯が美味しいw太るww せっかくゴミ捨て労働で痩せたのにwww モチベ上げになった言葉はどこかで見た 「死ぬ気でやってみ、死なないから」でした。 |
28 : (名前は掃除されました)[sage] 投稿日:2012/11/19(月) 14:54:56.07 ID:MsG06KSt
ガラクタ捨てやったんだけど効果がすごい
部屋の風通しが良くなるし寝つきがよくなる
体を動かしたせいもあるだろうけどスコンと眠れる
早起きが大の苦手だったのに6時半・7時にサッと起きるなんてザラ
(仕事は8時半に家を出れば間に合う)
あと高校生のころ買ってすごく大事にしてたスカートがあった
もうオクに出そうと思ってとりだしたら裾に微量なカビが…
死蔵してただけなのに、自分では「大事にしてる」つもりだったんだなと思った
袖がたっぷりしすぎて使いにくい半纏も捨てる!(実際に袖がほつれ、やぶれてるとこもある)
家族がくれたものだから着なくちゃって思ってたけど誰もそんなこと言ってないって気付いた
もう5,6年着用して、いろいろやってみたけど着心地悪いんだ
夜部屋着で寒くなったら新しい使いやすいパーカー羽織るわ
なんでこんな簡単なことに長いこと気付かなかったんだろう?

ガラクタ捨てやったんだけど効果がすごい
部屋の風通しが良くなるし寝つきがよくなる
体を動かしたせいもあるだろうけどスコンと眠れる
早起きが大の苦手だったのに6時半・7時にサッと起きるなんてザラ
(仕事は8時半に家を出れば間に合う)
あと高校生のころ買ってすごく大事にしてたスカートがあった
もうオクに出そうと思ってとりだしたら裾に微量なカビが…
死蔵してただけなのに、自分では「大事にしてる」つもりだったんだなと思った
袖がたっぷりしすぎて使いにくい半纏も捨てる!(実際に袖がほつれ、やぶれてるとこもある)
家族がくれたものだから着なくちゃって思ってたけど誰もそんなこと言ってないって気付いた
もう5,6年着用して、いろいろやってみたけど着心地悪いんだ
夜部屋着で寒くなったら新しい使いやすいパーカー羽織るわ
なんでこんな簡単なことに長いこと気付かなかったんだろう?
うちには18歳になる犬がいます、もう足腰が弱っているせいか、トイレまで間に合わず粗相が……。
で、臭いが気になる、けど、犬のためにできるだけ無害な消臭剤を、と考えるとやっぱりニオイノンノか。
楽天のレビューで犬に飲ませているというのも見かけたんですが、それはちょっと……。
実際に購入した人のブログなどの感想を集めてみました。
フローラ ニオイノンノ 買ってみました!
ペットの消臭のニオイノンノはHB-101の植物性消臭液だからとっても安心
気になる臭いを完全消滅!「ニオイノンノ」
強力消臭液:ニオイノンノ♪
本当はエタノールで拭いてしまいたいのですが、フローリングだからエタノールはちょっと厳しい。
やっぱりニオイノンノが良いですね。
消臭剤としてはちょっとお高い気もしますが薄めて使うなら、コスパは良い方だと思います。
加湿器に入れている人もいるようです。
そうそう、最後にニオイノンノを飲んでいる人のブログです。
これは自己責任で……。
なーんにも臭わない!
飲むのは……ちょっと……どうなんでしょう……。
もし、飲んでおられるかたがいらっしゃったら、感想を聞いて見たい……です。


で、臭いが気になる、けど、犬のためにできるだけ無害な消臭剤を、と考えるとやっぱりニオイノンノか。
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本当はエタノールで拭いてしまいたいのですが、フローリングだからエタノールはちょっと厳しい。
やっぱりニオイノンノが良いですね。
消臭剤としてはちょっとお高い気もしますが薄めて使うなら、コスパは良い方だと思います。
加湿器に入れている人もいるようです。
そうそう、最後にニオイノンノを飲んでいる人のブログです。
これは自己責任で……。
なーんにも臭わない!
飲むのは……ちょっと……どうなんでしょう……。
もし、飲んでおられるかたがいらっしゃったら、感想を聞いて見たい……です。
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ほぼ、自分の「モチベーション維持」のために残しておきたいログをまとめよう、そうしよう、と思い、始めました→なので、ちょっと偏った記事が多いかもしれません、ごめんなさい
掃除に関して、お勧めのサイト・ブログがあればご紹介いただけると有難いです、よろしくお願い申上げます。
【追記】皆様、コメントありがとうございます。拍手コメントもちゃんと読ませていただいています。温かい言葉を頂き、本当にありがとうございました。
【7・21追記】
一部重複記事を削除しました。お知らせ下さり、ありがとうございます。
お知らせ・メッセージは下記のメールアドレスまでご連絡くださいませ。
tamakofuziwara@gmail.com
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【追記】皆様、コメントありがとうございます。拍手コメントもちゃんと読ませていただいています。温かい言葉を頂き、本当にありがとうございました。
【7・21追記】
一部重複記事を削除しました。お知らせ下さり、ありがとうございます。
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役立ったもの
ペットの臭いに役立ったもの。

ニオイノンノ。よく考えたら、このネーミングもすごいような気がします。猫の粗相した場所にとてもよく効きました。
あと、数滴ずつ管理人がのんでいます、特に問題はないです。体臭がなくなったかどうかはよくわかりません。本来、飲むものではないのですが、旦那さんの加齢臭防止に飲ませているというのをネットで読んだので、実践中です。

微生物バイオ消臭剤 『クリーンTB21(粉末)』
ニオイノンノは猫が粗相したところ用、トイレ丸洗いの時用で、バイオ消臭剤は普段用にしています。猫砂に混ぜたり、お茶パックに入れて猫トイレの側面に貼っておいたりしています。糞尿の臭いは格段と減りました。バイオ系は効くときいていましたが、本当に良かったですし、何よりコスパがいいです。
でも、一番効果があったのはドブの臭いがしていた会社の洗面所でした。
【7月14日一部文面を訂正】「ニオイノンノが粗相した」というへんてこな文章になっていたので、訂正しました。
(´・ω・`; )ニオイノンノが?
ご指摘ありがとうございました。
ニオイノンノ。よく考えたら、このネーミングもすごいような気がします。猫の粗相した場所にとてもよく効きました。
あと、数滴ずつ管理人がのんでいます、特に問題はないです。体臭がなくなったかどうかはよくわかりません。本来、飲むものではないのですが、旦那さんの加齢臭防止に飲ませているというのをネットで読んだので、実践中です。
微生物バイオ消臭剤 『クリーンTB21(粉末)』
ニオイノンノは猫が粗相したところ用、トイレ丸洗いの時用で、バイオ消臭剤は普段用にしています。猫砂に混ぜたり、お茶パックに入れて猫トイレの側面に貼っておいたりしています。糞尿の臭いは格段と減りました。バイオ系は効くときいていましたが、本当に良かったですし、何よりコスパがいいです。
でも、一番効果があったのはドブの臭いがしていた会社の洗面所でした。
【7月14日一部文面を訂正】「ニオイノンノが粗相した」というへんてこな文章になっていたので、訂正しました。
(´・ω・`; )ニオイノンノが?
ご指摘ありがとうございました。
