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☆汚部屋から脱出したいあなたにアドバイス！★
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1290237582/

114 ：（名前は掃除されました）：2011/07/19(火) 09:19:11.38 ID:7A3WQUTW.net
今日の俺様の講義は　汚部屋住人の『完璧主義』について　だ

完璧主義ってのは、完璧にしたい、完璧でなくてはダメだと思っている人。
だから、やれば完璧になるまでやりたい。完璧にならないと終わった気がしない。

これはどのような世界の見方をしているかが最近わかった。
すべてを『２元論』で捉えているのだ。
良い　か　悪い。　きれい　か　汚い。　かっこいい　か　かっこわるい。
１００点以外は全部０点という考え方だ。

ノートなど最初のきれいなうちは、きれいにノートをとるが。
ちょっとでも汚れるとやる気をなくす。
完璧が維持できないとなったら、価値が０になってしまうのだ。

本来は、１００点からちょっと下がった９３点も十分得点が高いし
価値が高い。
しかし、－７点に焦点があってしまって、ダメだ！と思ってしまう。

115 ：（名前は掃除されました）：2011/07/19(火) 09:21:07.36 ID:7A3WQUTW.net
じゃぁ、どうするのか？
『怖がらずに物をしっかりと見る』必要がある。
大雑把に捉えてしまっては２元論になりがちだ。

汚部屋スレでも、「２０袋捨てたのにまだ部屋が変わってない」とよくいう。
これが２元論で見ている典型だろう。
０点の部屋が、５点に増えているのにそこには目が向けられない。
－９５点に焦点があってしまう。
または、大雑把にとらえているので、５点という微小な変化に気づけない。

満点、完璧は世の中にはない。だから、完璧主義だとずーっと不満だ。
外界に対しても、自分に対しても。

逆に、点が少しでもある。ということに注目して
それを感謝することができれば
２８点という赤点も。２８点分喜べる。楽しめる。

といっても、理屈がわかったところですぐに変われるものではない。
いつかしっかり物を見れたらいいなぁ。小さな価値にもありがたいと楽しめる自分に
なれたらいいなぁとおぼろげに心にとめておくと
少しずつ何かいい方法が見つかったり、少しずつ身についていくと思う。

222 ：（名前は掃除されました）：2012/01/04(水) 13:07:48.56 ID:4V5RpS7K.net
汚部屋スレのアドバイザーのカキコミをコピペ。

汚部屋から脱出したい！！in掃除全般44
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1325250675/

185 名前:（名前は掃除されました） [sage] :2012/01/03(火) 15:56:19.50 ID:Z++q5srF よーし！お前らに俺様がいいことを教えてやろう。 ●どうやとうとしても、疲れて出来ない　という話題がでているようだな。 そういうときにお前らは わたしは、頑張りがたりない。怠け者だ。　と考えるだろうがそれは間違いだ。 答えは、脳や体が疲れすぎているので動けないだ。 そして正しい対策は、脳や体を休める　→　休んだら動ける。 逆に間違った対策は、もっと頑張るってことだ。 疲れてるときにもっと頑張るとどうなる？　次はもっと動けなくなる。 じゃぁ。脳や体を休めるってなんなのさ？　それはスレ違いになるから詳しく述べないが ぬるめの風呂につかって、ゆっくり寝るとか・・・ 逆に脳が休まらないのは、パソコン、テレビを見続け興奮しっぱなしになることなど。

290 ：（名前は掃除されました）：2012/01/23(月) 05:44:59.50 ID:A6TTP55P.net
よし。今日もお前らに大事な話をしよう。
物が捨てられないというとき、人生にとって何が最も大事かを考えてみよう。

体の健康。心の平穏　　が大事だと俺様は思う。（ここは勝手に自分で考えろ。議論はしない）

すると、
物を捨てれないと、迷うとき・・・
「これがあると、あれができるしなぁ」と迷ってしまう場合
部屋がごちゃごちゃして毎日イライラしているじゃないか、
こんな状態では何も楽しめない。
まずは、健康と落ち着きが大事だよね。とわかる。

オシャレになって、恋人を手に入れたい、
仕事をもっとうまくいかせたい
お金をためたい、人生を楽しみたい・・・・など目標はいろいろでだろうが・・・

しかし、健康と心の平穏なくしては、
恋人も無理、仕事もぐちゃぐちゃ、お金も使っちゃう、人生もイライラ・・・
とならないだろうか？

健康で、心が落ち着いていたら、少しのものでも楽しめるよ。
全部ないと楽しめないのは、イライラしてるからだ。

そうすると、健康や心の平穏を乱してまで、漫画を持ち続ける、
服を持ち続ける、ゲームを持ち続ける・・ってのがバカだと気づかないか？

107 名前:（名前は掃除されました） [sage] :2012/02/02(木) 18:52:40.98 ID:jw1O9UFb
よーし！俺様がいい案を教えてやろう。

お前らは、捨てるべきものを前にすると
感情的になり思考がフレーズしてしまう。

だから・・・・・
①思考　と　②作業を　分けるのだ。

①思考は、ごみ以外の場所でやる。
帰りにファミレスのドリンクバーなどで、今日の作業手順を考えるのだ。
「ゴミ袋を用意して、３年以上使ってないものを片っ端から入れる。」などと
メモに残す
全体のためには、捨てることが必要だ。
これをとっておいてもいいことがないと、しっかり頭の中を確認しておく

②家に帰って、作業をこなす。
捨てるときになって、もったいない気持ちがでたら。
いや、しっかり考えてでた結論のはずだと、作業をすすめる。

378 ：（名前は掃除されました）：2012/03/25(日) 09:29:33.08 ID:9akVhd6D.net
呼ばれた気がするので来てみたが、どうやら気のせいだったようだ。
このまま帰るのも芸が無いので、ひとつ、お前たちの為になることを教えてやろう。

誰しも映画の中などで

「今日こそ片を付けてやる」

といいた台詞を聞いたことがあると思う。

「片を付ける」

とは

「片付ける」

と同意味だと思われがちだが、実はそれは大きな誤りだ。

カアとぉ付けるだけでは、自体は解決しないのだ。

なぜか？

それは、モノの質量が一切へんかしていないあｋらなのだ、。

管理人より
たぶん、同じ方の書き込みと思われるものをまとめました。
私的には「なるほど！」と思うことがあったので･･････

[19回]

http://138.omaww.net/%E6%B1%9A%E9%83%A8%E5%B1%8B%E3%80%80%E3%82%84%E3%82%8B%E6%B0%97%E3%83%BB%EF%BE%93%EF%BE%81%EF%BE%8D%EF%BE%9E%EF%BD%B0%EF%BD%BC%EF%BD%AE%EF%BE%9D%E3%83%BB%E7%96%B2%E3%82%8C%E3%81%9F/%E6%B1%9A%E9%83%A8%E5%B1%8B%E4%BD%8F%E4%BA%BA%E3%81%AE%E3%80%8E%E5%AE%8C%E7%92%A7%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E3%80%8F%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6汚部屋住人の『完璧主義』について

http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1393754659/
汚部屋から脱出したい！！in掃除全般70

219 ：（名前は掃除されました）：2014/03/12(水) 09:41:22.70 ID:PZkF9D2c.net
人の部屋だとなぜかモチベ上がるよね
私職場では机に何もない、引き出しも整理整頓キチッ。
周りの気になる所もキレイにする、片付けマン言われてるのに、
家はそりゃ酷いもんです。
甘えだって解ってる


220 ：（名前は掃除されました）：2014/03/12(水) 10:21:21.51 ID:zhb0hRbv.net
>>219
誰に甘えてるの？
それほんとに甘え？

家事をしないのは甘えってよく聞くけど、
なんか違うような気がしてならない。
お母さんが片付けてくれるからー、っていうのは甘えだけど、ひどいまま放置なら
お母さんも片付けてくれてないわけで。
ちょっと気になる。


221 ：（名前は掃除されました）：2014/03/12(水) 10:57:44.17 ID:PZkF9D2c.net
>>220
片付けしようと思ったら出来る人間なのに、
家だとやる気が出ない＝甘え
家族が散らかしても綺麗にしている主婦いるのに、
自分ダメダメだなーって
また15分片付けてきます…合間に２ちゃんが息抜きで幸せ



223 ：（名前は掃除されました）：2014/03/12(水) 13:15:45.44 ID:zhb0hRbv.net

>>221レストン。
やっぱそれ甘えじゃない気がする。

職場と家の掃除難易度が絶妙な設定に
なってるんじゃないかと思うの。

職場の汚レベル<<221のスタミナの制限量<<家の汚レベル<<221のスタミナ限界　
こんなん。
家の掃除は難しいよ。
小物とか、物が分類できてないだけでも気力ゴリゴリ削られるよ。
あんまり思い詰めないようにね。


225 ：（名前は掃除されました）：2014/03/12(水) 13:37:43.88 ID:l6OfffX0.net
>>221
横からですが、私も自己分析を甘え・駄目だなーで済ます時は、
大概もうちょっと原因が別のところにある場合多いと思います。

自分を責めるよりも、現状把握と、分析・試行を体力の範囲でやってみれば
実績のある人なんだから、上手くいくんじゃないでしょうか。


226 ：（名前は掃除されました）：2014/03/12(水) 13:40:30.27 ID:PZkF9D2c.net
>>223
ありがとう。突然襲来した義母に嫌味言われて、余計思い詰めてた
体力もないし、224さんの言うようにキャパ越えです
とりあえず居間だけは人呼べるくらいに頑張ります


227 ：（名前は掃除されました）：2014/03/12(水) 14:08:04.64 ID:fpqT9Gwg.net
>>221
お疲れ様です。
きっと仕事でエネルギー使い果たしてるんだと思う。
家に帰ると休みたくなるの凄くわかる。
あなた、ダメダメなんかじゃないよ。
15分片づけ、グッジョブ！


228 ：（名前は掃除されました）：2014/03/12(水) 15:35:29.57 ID:zhb0hRbv.net
>>226
ちゃんとした人は他人に嫌味言ったりしないから、
その義母さんの言うことは「間違ってる」と
思っておくと良いよ。
聞き流すのも無視するのも反論するのも疲れるから、
あえてやらなくていいとは思うけど、
「あの人の言うこと、おかしいわｗ間違ってるわｗ」って
思っておくと鬱になりにくい。

>>221
>家族が散らかしても綺麗にしている主婦いるのに、自分ダメダメだなーって
あとこれ、変だよ。
「塾も行かずに東大に受かってる人もいるのにうちの息子ダメダメだわー」って
言ってる人いたら
おかしいなって思うでしょ？（例えが変か？）
息子さんだってがんばってるのに、
家庭環境の違う人と比べられて可哀そうに、って思わないか？

"「たまった洗濯物やほこりでは人間は死にません。
が、こんなにためちゃって自分ってなんてダメなんだろう、
という考えは簡単に人を殺します」という精神科の医師の言葉を突然思い出した"
っていうツイートが回ってきてたよ。

>>226のできる範囲でやれば良い。


231 ：（名前は掃除されました）：2014/03/12(水) 16:27:28.08 ID:exZWcbhV.net

言われて嫌なことって自分が後ろめたく思ってるってことだよね
そうじゃなきゃ>>228みたいに聞き流せると思う

大変だけど後ろめたく思ってることは一度思い切って
片づけちゃったほうがいいと思うな

嘘と一緒で、自分が後ろめたく思ってるなら綺麗にしちゃったほうがいい
やらなきゃってずっと思ってるのも疲れるよ
毎日少しずつの片づけで前向きになれるといいね

320 ：（名前は掃除されました）：2014/03/18(火) 09:06:25.86 ID:rkiOFDns.net

>>219ですが、皆さんの優しさとアドバイスに応えるべく、
軽トラック山盛り分捨ててきました
棚３つ、机１つ、壊れた脚立、ふとん５枚、カーペット２枚、他45袋５ 六畳一間空きました！
ありがとうございました！

321 ：（名前は掃除されました）：2014/03/18(火) 09:12:48.46 ID:VnM0moaT.net

一週間でそれはすごい！思い切ったねー

[15回]

http://138.omaww.net/%E6%B1%9A%E9%83%A8%E5%B1%8B%E3%80%80%E3%82%84%E3%82%8B%E6%B0%97%E3%83%BB%EF%BE%93%EF%BE%81%EF%BE%8D%EF%BE%9E%EF%BD%B0%EF%BD%BC%EF%BD%AE%EF%BE%9D%E3%83%BB%E7%96%B2%E3%82%8C%E3%81%9F/%E3%81%9F%E3%81%BE%E3%81%A3%E3%81%9F%E6%B4%97%E6%BF%AF%E7%89%A9%E3%82%84%E3%81%BB%E3%81%93%E3%82%8A%E3%81%A7%E3%81%AF%E4%BA%BA%E9%96%93%E3%81%AF%E6%AD%BB%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93%E3%80%82%20%E3%81%8C%E3%80%81%E3%81%93たまった洗濯物やほこりでは人間は死にません。 が、こんなにためちゃって自分ってなんてダメなんだろう、 という考えは簡単に人を殺します

チラシの裏＠掃除板　6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1292664230/


278： （名前は掃除されました） [sage] 2011/01/27(木) 23:37:11ID:FWxESQ/X

いきなり神が舞い降りてきて押入れの中を片付けまくったんだけど
最後の最後でいきなり心が折れた…。
億劫でぴくりとも動けない。みんなもこんなことあるのかな。



279： （名前は掃除されました） [sage] 2011/01/28(金) 05:35:58ID:LezZjyU6

あるある
いわゆる裏ダンジョンだな
レベル上げればなんとかなる雑魚掃除やラスボスと違って、
裏ボスはレベルMAXでも作戦練らないと倒せない
もうクリアしたようなもんだし、いいかな…ってなって積みがち
万全の状態で作戦練って再戦するんだ



280： （名前は掃除されました） [sage] 2011/01/28(金) 06:33:51ID:IRwm21GS
>>278

あるある
そういう時はそっと押入れを閉めてまた今度捨て神を待つかな
ちょっとでもできただけ偉い！と自分を褒める派ですｗ




284： （名前は掃除されました） [sage] 2011/01/28(金) 14:39:29ID:gNekvbQx

>>278
です、同じような現象になる人いるんだね！良かった！
押入れから出して重ねてある荷物を、これ以上散乱させないように気をつけながら
次の捨て神を待つことにします。

とりあえず４分の１は空っぽになったので自分を褒めてみたい





298： （名前は掃除されました） [sage] 2011/01/30(日) 10:08:34ID:LQgXGfR/

捨て行動に一回スウィッチ入ると止まらない
いよいよお気に入り実用雑貨と家電のみになった。
すると年季の入ったトースターとポットが気になる
(さすがにレンジは毎日酷使しているので無視)
どちらも他のもので代用出来そうなんだなあ

一回どけてみた
凄いスッキリｗ
　　
お気に入り実用雑貨も代用品とかぶっている(代用品？どっちが？ｗ)
たとえばデジタル量り(引き出しに収納)かバネ量り(飾っている)って感じ
無駄と言えば無駄なんだよね
ここを乗り越えたら住宅展示場に近づけるんだけどなあ





505： （名前は掃除されました） [sage] 2011/02/18(金) 20:04:54ID:nmMZCCqa

捨てに捨てた。
もう一息なのに手が止まって、動けなくなった。

なんだかすごく眠いんだ。
パトラッシュ、ぼくはもう疲れたよ。

ルーベンスの絵の前ならいいんだけど、
ぼくの周りはまだガラクタだらけだよ…。





456： （名前は掃除されました） [sage] 2011/02/14(月) 18:03:38ID:88l6Q7N9

掃除神が半年ぶりにやってきた。
入れ替わりに創作神は去って行った。

そして大量のハンクラ材料が残った。
収納はとりあえずできてるから保留して、
創作意欲の次の降臨を待ちながら
掃除を続けよう。





458： （名前は掃除されました） [sage] 2011/02/14(月) 19:15:21ID:+2dyv5hV

ウチもビーズ関連と一緒に使おうと
とっているハンパなアクセが大量にある
しまいこんでから数年
こんなに○眼が進むとはorz

いっそ捨てようかと思って広げていたら
中一の娘が指輪を作りだした。

成長はうれしいんだけど、自分の老いは悲しいけど確実にきている。
よく見ると、「自分がいつか使う」ことはない物がもっとありそう。
今回はたまたま娘がチョイとだけ興味を示したけど、
お下がりグッズはなかなか子どもに受け入れられないだろう。

自分の持ち物整理に拍車をかける出来ごとだった。

[10回]

http://138.omaww.net/%E6%B1%9A%E9%83%A8%E5%B1%8B%E3%80%80%E3%82%84%E3%82%8B%E6%B0%97%E3%83%BB%EF%BE%93%EF%BE%81%EF%BE%8D%EF%BE%9E%EF%BD%B0%EF%BD%BC%EF%BD%AE%EF%BE%9D%E3%83%BB%E7%96%B2%E3%82%8C%E3%81%9F/%E3%81%84%E3%81%8D%E3%81%AA%E3%82%8A%E7%A5%9E%E3%81%8C%E8%88%9E%E3%81%84%E9%99%8D%E3%82%8A%E3%81%A6%E3%81%8D%E3%81%A6%E6%8A%BC%E5%85%A5%E3%82%8C%E3%81%AE%E4%B8%AD%E3%82%92%E7%89%87%E4%BB%98%E3%81%91%E3%81%BE%E3%81%8F%E3%81%A3%E3%81%9Fいきなり神が舞い降りてきて押入れの中を片付けまくったんだけど 最後の最後でいきなり心が折れた…。

ごみ屋敷から助けてください・・・2
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/souji/1340551088/

518 ： （名前は掃除されました）[sage] 投稿日：2012/08/30(木) 01:08:39.60 ID:sSB/mADs

片付けが出来ない。
新しいアパートも決まって１ヶ月経ちました。
一日でも早く引っ越して、心機一転したいのに
部屋汚いから引越し業者に見積もりも頼めない…

とにかくモノを捨てよう。
ゴミ袋、ゴム手袋、マスク…用意は万端。
なのに、いざとなると５分程でやめちゃう。
なんにも出来ない。
こんな汚い家から抜け出せるチャンスなのに
なんで私はこんなにダメ人間なんだろう・・・


519 ： （名前は掃除されました）[sage] 投稿日：2012/08/30(木) 01:33:44.69 ID:9OJzR0HY

>>518
どうしても必要なものだけ救出してあと全部捨てるんだよ



520 ： （名前は掃除されました）[sage] 投稿日：2012/08/30(木) 01:42:01.55 ID:5nY321G5

>>518
５分でも毎日続ければ１時間分にも２時間分にもなるさ
出来たことカウントして気分よくいこう

こっちは明日燃えるゴミの日だから、
今自分はとにかく多い紙ゴミとか色々まとめては千切ってる
深夜だし、まったり２時まで続ける予定


521 ： （名前は掃除されました）[sage] 投稿日：2012/08/30(木) 02:39:00.35 ID:11LKEqfP

>>518
イヤホンで好きな音楽かけてやるとテンション落ちにくいよ。


522 ： [―{}@{}@{}-] （名前は掃除されました）[sage] 投稿日：2012/08/30(木) 02:42:04.67 ID:TQOXLPgg

>>518
ホームセンターなどでダンボール箱を手に入れる
この先一か月使わずに済む「大事なもの」を詰めて部屋に積んでいき数日後
ダンボールの山ができたら引っ越しの日取りを決めて業者の見積もりを頼む

片付けなくていいんだ
ゴミを処分しつつ荷造りを



525 ： （名前は掃除されました）[sage] 投稿日：2012/08/30(木) 15:40:19.35 ID:TeQ3YIEr

>>518
進まない理由がなにかわからないけど、
いるもの、捨てるもの、保留で、すぐに使わないものから、
段ボール箱に詰めていったほうがいいよ。
もうすぐ長袖出す時期だからますます散らかっていくだけになるよ。


526 ： （名前は掃除されました）[] 投稿日：2012/08/30(木) 18:20:05.31 ID:P8jE1wem

>>518
何で5分でやめちゃうのか、その原因を考えないと先に進まないかと。
最初から全部やろうと思うんじゃなく、1時間だけ頑張ると決めた方が楽だよ。
新しいアパートが決まったということは、そっちの家賃も発生するんでしょ。
たぶんリミットがあればお尻に火が付いて、嫌でも動くしかなくなるんじゃない。


527 ： （名前は掃除されました）[] 投稿日：2012/08/30(木) 20:58:21.82 ID:PLzRPNW9

>>518
通常のテンション自体が低そうですね。
通常のテンション自体をあげる必要がありそうです。
ハイテンションな音楽はユーロビートなどいいと思いますね。


528 ： （名前は掃除されました）[sage] 投稿日：2012/08/30(木) 21:35:45.06 ID:/v6x6YWM

>>518
やりたくない気持ちはわかる。苦行だもんね
でも5分できたんだから明日は10分やってみたらどうよ
楽になる道ってないよ。気持ち押し殺して向き合わないと


529 ： （名前は掃除されました）[sage] 投稿日：2012/08/30(木) 21:48:47.31 ID:JoT8xp4T

518におススメのいい方法あるよ

飲み物ペット一本とカバン持って行って、一日だけ新居で過ごしてみる
余裕があったら、ほうきちりとり手ぬぐい（雑巾代わり）で掃除
↓
自分で持てる分だけ、最低限の必需品だけ持ちこんで一日過ごしてみる
↓
帰ったらアラ不思議、全部ゴミっつーか要らなくね！？って思えるから
さらに絶対必要なものだけ新居に自分で運んで、
あとはほぼ全て捨てればOK



531 ： （名前は掃除されました）[sage] 投稿日：2012/08/30(木) 22:19:56.66 ID:TaeSohUS

>>518
でも今まで放置してたのを5分でもやれたならすごい進歩だよ!
少なくとも5分前よりはゴミが減ったわけだし
前進するための愚痴や弱音なら、多少は仕方ないと思うよ
やめたのは何が嫌になったのかな
分類のめんどくささ?必要不必要の判断?虫とか?臭いとか?
原因によって対処方も違うからね

>>530
自分も割りと験担ぎとかお清めとか気にするほうだけどさ
相談主や愚痴主がオカルト的な話を一切してないんだから、いきなり悪霊だのの話はしない方が良いんじゃね
ましてや昔から言われてることならともかく、何故だかわからない根拠のないもんならなおさらだ
信じない人にとっては無益な馬鹿馬鹿しい話だし、信じる人だったら無意味に怖がらせるだけだよ
そういう話はしかるべきスレでよろしく


532 ： （名前は掃除されました）[sage] 投稿日：2012/08/30(木) 22:50:56.44 ID:faxpRnYQ

>>518
私は見積もり取る前に、要るものをダンボールに詰めまくって部屋に積んで
だいたいの箱の数と家電製品の内訳を伝えて電話で見積もり出してもらったよ。
引っ越し当日はダンボールを廊下に積み上げて運んで貰った。
冷蔵庫と電子レンジだけは部屋から運んでもらったけど
無断で土足で上がられたほど汚かったorz

荷造りが間に合わなかったこまごまとしたものは放置していって、
新居で生活しながら休みの日に戻って掃除しつつ
残りのものを捨てたり運んだりした。
宅急便だと単価が高いもの（家財や家電）だけを引っ越しやさんに運んでもらえば
他は自力で運んだり、掃除に戻るたびに宅急便に出したりすればいい。
私はタクシーも使ったよ。

とにかく一刻も早く新しい部屋で生活を始めるべき。

[4回]

http://138.omaww.net/%E6%B1%9A%E9%83%A8%E5%B1%8B%E3%80%80%E3%82%84%E3%82%8B%E6%B0%97%E3%83%BB%EF%BE%93%EF%BE%81%EF%BE%8D%EF%BE%9E%EF%BD%B0%EF%BD%BC%EF%BD%AE%EF%BE%9D%E3%83%BB%E7%96%B2%E3%82%8C%E3%81%9F/%E4%B8%BB%E4%BA%BA%E3%81%8C%E4%BA%A1%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%A6%EF%BC%94%E5%B9%B4%E3%80%82なんで私はこんなにダメ人間なんだろう・・・