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そうじが持つ力について 32
https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1644037768/0-
725 ：（名前は掃除されました）：2024/02/18(日) 23:34:44.90 ID:BiHxzPXg.net
仕事私生活両方上手くいかなくて逃避のようにガツガツ掃除してる
逃避だとしても酒やゲームに逃げてた頃よりはるかにいい
やればやっただけ部屋は綺麗になるし、ものの管理がすごく楽になった
職場の掃除も指定された手数以上にやるようにしたらどこになにがあるかわかって気が楽
どこにいてもずっと卑屈だったのが、最近堂々としてられる
母に「部屋の空気が澄んでる」
「掃除のやる気を出したくなったらあなたの部屋に行けばいいね」と言われたのが
地味に嬉しかった
726 ：（名前は掃除されました）：2024/02/19(月) 01:10:48.85 ID:nMkog15C.net
>>725
身の回りを整えていくことは何よりも自分を大切にしていることだと思うだから逃避だとは思わないよ
セルフネグレクトの真逆だ
たまにいきすぎてそれ自体が目的になってしまうこともあるかもしれないけどご愛嬌w
家中が澄んだ空気になるといいね、その頃には大分心も変化していると思うよ
728 ：（名前は掃除されました）：2024/02/27(火) 11:45:52.41 ID:96DgtmbX.net
気分の落ち込みや体調不良で全然掃除してなかった。
少しずつでもいいから継続しよう。
729 ：（名前は掃除されました）：2024/02/27(火) 12:17:41.77 ID:JM7EN0e1.net
>>725
難しい時もあるから頑張り過ぎずにね
>>726さんの言う通り
心持ちがそちらへ向いただけでも大切な一歩だし、偉いと思うよ！
何にしても無理しないで心地よい方へ行こう
>>728さん共々こちらも見習う
ありがとう
730 ：（名前は掃除されました）：2024/02/28(水) 04:29:18.12 ID:kKa5lgX1.net
ストレスがあったら掃除しまくるって理想だと思う
普通はストレスあったら片付けられなくなるから
731 ：（名前は掃除されました）：2024/02/29(木) 07:24:50.55 ID:Lm9+rYnY.net
極限まで物を減らすのが最優先
次に生活しやすい動線確保
すると心身ともに軽くなり掃除などスイスイである
732 ：（名前は掃除されました）：2024/02/29(木) 20:26:12.75 ID:qx6QgTTf.net
まじで落ち込んでるときはどうでもいいになるけど
最近掃除してないし掃除していい気分なろうとか
掃除の力にあやかるつもりで
掃除しようみたいな気持ちが出てきたら復活の兆しと思ってる
827 ：（名前は掃除されました）：2024/03/12(火) 09:01:01.23 ID:36NHCAGG.net
一切流れ読まずに投下
どこかで逃避でがつがつ掃除してると書き込んだものです
あの時レスくださった方ありがとう
応援してもらえて、ちょっと泣きそうになりながらその後も掃除してました
視界に入るものを減らし続けてたら重かった腰がなんか軽くなり、
ずっと避けてたタスク管理アプリ導入
⇒仕事の抜け漏れが減りました
掃除してない汚れやガラクタと同じで、未処理のタスクが自分を責め立てているような気がしてたんだけど
何のことはない、片付ければちゃんと無くなるんだよね
そこにあるものに過剰に意味を見出したり怯えたりしすぎてたな～と思う
最近風邪ひいて寝込んでたらまたちょっと部屋が荒れちゃった
熱下がったし動けるようになったので掃除してきます
832 ：（名前は掃除されました）：2024/03/12(火) 09:24:09.65 ID:rM8KxoNA.net[1/2]
>>827
サクサク進んでいるようでこちらも励みになるよ
風邪も体のデトックスという視点もある
熱が下がった時こそ安静にして休んだほうがいいらしいので無理せずぼちぼちいきなされ
野口晴哉「風邪の効用」
整体界隈では超有名なロングセラー本
ネット上でもポイントは検索できるよ
風邪の効用 (ちくま文庫)野口 晴哉 (著)
834 ：（名前は掃除されました）：2024/03/12(火) 09:28:34.73 ID:rM8KxoNA.net[2/2]
情報の掃除も大切だと実感できる流れだね
情報が多いだけでストレスになるし
一つ一つ手間隙かけて確認するよりも
まとめて一気に捨てたほうが負担が少ない
自分が他人にとってのゴミにならないように
距離感って大事だと思う
コミュの場や相手はゴミ捨て場じゃない
伝わる表現、拒否される表現ってある
https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1644037768/0-
725 ：（名前は掃除されました）：2024/02/18(日) 23:34:44.90 ID:BiHxzPXg.net
仕事私生活両方上手くいかなくて逃避のようにガツガツ掃除してる
逃避だとしても酒やゲームに逃げてた頃よりはるかにいい
やればやっただけ部屋は綺麗になるし、ものの管理がすごく楽になった
職場の掃除も指定された手数以上にやるようにしたらどこになにがあるかわかって気が楽
どこにいてもずっと卑屈だったのが、最近堂々としてられる
母に「部屋の空気が澄んでる」
「掃除のやる気を出したくなったらあなたの部屋に行けばいいね」と言われたのが
地味に嬉しかった
726 ：（名前は掃除されました）：2024/02/19(月) 01:10:48.85 ID:nMkog15C.net
>>725
身の回りを整えていくことは何よりも自分を大切にしていることだと思うだから逃避だとは思わないよ
セルフネグレクトの真逆だ
たまにいきすぎてそれ自体が目的になってしまうこともあるかもしれないけどご愛嬌w
家中が澄んだ空気になるといいね、その頃には大分心も変化していると思うよ
728 ：（名前は掃除されました）：2024/02/27(火) 11:45:52.41 ID:96DgtmbX.net
気分の落ち込みや体調不良で全然掃除してなかった。
少しずつでもいいから継続しよう。
729 ：（名前は掃除されました）：2024/02/27(火) 12:17:41.77 ID:JM7EN0e1.net
>>725
難しい時もあるから頑張り過ぎずにね
>>726さんの言う通り
心持ちがそちらへ向いただけでも大切な一歩だし、偉いと思うよ！
何にしても無理しないで心地よい方へ行こう
>>728さん共々こちらも見習う
ありがとう
730 ：（名前は掃除されました）：2024/02/28(水) 04:29:18.12 ID:kKa5lgX1.net
ストレスがあったら掃除しまくるって理想だと思う
普通はストレスあったら片付けられなくなるから
731 ：（名前は掃除されました）：2024/02/29(木) 07:24:50.55 ID:Lm9+rYnY.net
極限まで物を減らすのが最優先
次に生活しやすい動線確保
すると心身ともに軽くなり掃除などスイスイである
732 ：（名前は掃除されました）：2024/02/29(木) 20:26:12.75 ID:qx6QgTTf.net
まじで落ち込んでるときはどうでもいいになるけど
最近掃除してないし掃除していい気分なろうとか
掃除の力にあやかるつもりで
掃除しようみたいな気持ちが出てきたら復活の兆しと思ってる
827 ：（名前は掃除されました）：2024/03/12(火) 09:01:01.23 ID:36NHCAGG.net
一切流れ読まずに投下
どこかで逃避でがつがつ掃除してると書き込んだものです
あの時レスくださった方ありがとう
応援してもらえて、ちょっと泣きそうになりながらその後も掃除してました
視界に入るものを減らし続けてたら重かった腰がなんか軽くなり、
ずっと避けてたタスク管理アプリ導入
⇒仕事の抜け漏れが減りました
掃除してない汚れやガラクタと同じで、未処理のタスクが自分を責め立てているような気がしてたんだけど
何のことはない、片付ければちゃんと無くなるんだよね
そこにあるものに過剰に意味を見出したり怯えたりしすぎてたな～と思う
最近風邪ひいて寝込んでたらまたちょっと部屋が荒れちゃった
熱下がったし動けるようになったので掃除してきます
832 ：（名前は掃除されました）：2024/03/12(火) 09:24:09.65 ID:rM8KxoNA.net[1/2]
>>827
サクサク進んでいるようでこちらも励みになるよ
風邪も体のデトックスという視点もある
熱が下がった時こそ安静にして休んだほうがいいらしいので無理せずぼちぼちいきなされ
野口晴哉「風邪の効用」
整体界隈では超有名なロングセラー本
ネット上でもポイントは検索できるよ
風邪の効用 (ちくま文庫)野口 晴哉 (著)
834 ：（名前は掃除されました）：2024/03/12(火) 09:28:34.73 ID:rM8KxoNA.net[2/2]
情報の掃除も大切だと実感できる流れだね
情報が多いだけでストレスになるし
一つ一つ手間隙かけて確認するよりも
まとめて一気に捨てたほうが負担が少ない
自分が他人にとってのゴミにならないように
距離感って大事だと思う
コミュの場や相手はゴミ捨て場じゃない
伝わる表現、拒否される表現ってある
[15回]
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そうじが持つ力について 32
https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1644037768/0-
641 ：（名前は掃除されました）：2023/12/11(月) 00:29:49.88 ID:29n+ugNu.net
還暦越えの爺さんだけれど、
70や80になったら高い所にある重いモノを降ろせなくなるので
徹底的に見なおしたら掃除が楽しくなった
本当に自分のために使いやすい部屋を追及すると
その目的に沿った整理整頓が進んで、美しくさえある
引き出しの中は基本的に7～8割程度にしている
満杯にすると探せなくなる
冷蔵庫をいっぱいに入れると奥の食べ物が探せなくて腐らせるでしょ
よく「とにかく捨てろ」と言うけど、あれは仕事が忙しくて
金はある人の言葉かな
捨てるモノ・必要なモノ・迷うモノ
時間があるなら、じっくりと選べばいいよ
実際に置いといて良かった、というのもあるから
645 ：（名前は掃除されました）：2023/12/20(水) 00:28:00.29 ID:ePD+8JiG.net
>>641
先輩の教えは為になります！
親が亡くなって家を相続して片付けをして3年、
自分なりにキレイにしたつもりなのになんか使い勝手が悪くて
しょっちゅう家具の配置を変えてみたりしても、う～ん不満が消えない・・
目的に沿った整理整頓って、分かっているようで出来ていないと気付かされました
吊戸棚にタッパーとかキッチンペーパーの予備を入れていたのも
使うときはいちいち椅子に乗って取っていたから危ないかもしれない
早期退職して時間はあるから、ゆっくりじっくり考えて
自分のために使いやすい部屋を目指して、来年から頑張りたいです
今年は寒いからもう掃除はオシマイw
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641 ：（名前は掃除されました）：2023/12/11(月) 00:29:49.88 ID:29n+ugNu.net
還暦越えの爺さんだけれど、
70や80になったら高い所にある重いモノを降ろせなくなるので
徹底的に見なおしたら掃除が楽しくなった
本当に自分のために使いやすい部屋を追及すると
その目的に沿った整理整頓が進んで、美しくさえある
引き出しの中は基本的に7～8割程度にしている
満杯にすると探せなくなる
冷蔵庫をいっぱいに入れると奥の食べ物が探せなくて腐らせるでしょ
よく「とにかく捨てろ」と言うけど、あれは仕事が忙しくて
金はある人の言葉かな
捨てるモノ・必要なモノ・迷うモノ
時間があるなら、じっくりと選べばいいよ
実際に置いといて良かった、というのもあるから
645 ：（名前は掃除されました）：2023/12/20(水) 00:28:00.29 ID:ePD+8JiG.net
>>641
先輩の教えは為になります！
親が亡くなって家を相続して片付けをして3年、
自分なりにキレイにしたつもりなのになんか使い勝手が悪くて
しょっちゅう家具の配置を変えてみたりしても、う～ん不満が消えない・・
目的に沿った整理整頓って、分かっているようで出来ていないと気付かされました
吊戸棚にタッパーとかキッチンペーパーの予備を入れていたのも
使うときはいちいち椅子に乗って取っていたから危ないかもしれない
早期退職して時間はあるから、ゆっくりじっくり考えて
自分のために使いやすい部屋を目指して、来年から頑張りたいです
今年は寒いからもう掃除はオシマイw
[14回]
そうじが持つ力について 32
https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1644037768/0-
605 ：（名前は掃除されました）：2023/11/19(日) 09:27:47.49 ID:m374ovfl.net
このスレでいいか分からないけど
中間部屋から綺麗部屋にレベルアップするにはあと何をすればいいんだろう。
606 ：（名前は掃除されました）：2023/11/19(日) 16:25:42.41 ID:87+FG6QK.net
>>605
https://w.atwiki.jp/cleaning_wiki/pages/79.html
を参考にすると床可視率１００％にして、毎日かなりマメな掃除をしてる
人が住んでる版のモデルルームみたいな感じかな
2 綺麗部屋：汚部屋指数０、床可視率１００％
毎日清掃が行われ、使ったものは使用後すぐに元の場所に戻す。
お姑さんに窓のサンを「ツツーッ」とされても問題ない。
見る人によっては神経質にも見える状態。
5 低レベル汚部屋：汚部屋指数４０、床可視率６０～９０％
汚部屋住人が俗に「中間部屋」と自称する状態。
あきらかなゴミは無く、水廻りも清潔にされている。
しかし一応整頓されてはいるものの、まだ大量のモノが部屋にある。
多くの汚部屋住人がこのレベルにまでは辿り着くが、
不要なモノであっても
覚悟を決めて捨てることができない性質から、
また中レベル汚部屋に戻ってしまう。
スレ住人を鼓舞する言葉として「中間部屋などというものは無い！」がある。
607 ：（名前は掃除されました）：2023/11/19(日) 20:54:52.04 ID:/s3NnCkS.net
ああ、この定義懐かしいな
汚部屋スレのテンプレになってないのが不思議
中間部屋といってもどの辺がイマイチなのか分からない
UPがあれば分かりやすいんだが
明らかにものが多いのか
モノの住所が曖昧なのか
収納がイマイチなのか
出来ればモノ別に一度全出しして捨て活しては
場所別よりモノ別にすると総量がよく見えるので減らしやすい
服、本、書類、小物、思い出品 の順
総量が落ち着くと整頓しやすくなるよ
608 ：（名前は掃除されました）：2023/11/20(月) 21:16:57.85 ID:LpBgXoPP.net
604です。
リンクありがとうございます。
今気づいたけど、たぶん私の場合、
キレイとかいうより、収納な部屋のセンスがないのかも…
在宅半々の会社員なので、仕事のものが少し多いけど、
それ以外はモノは減らして、何がどこにあるのか把握できてる。
だけど、食器棚の中とか、収納棚の中とか、
なんかごちゃごちゃして見える。
棚の中は50%を上限にして、それ以上入れてないから、
モノが多くてごちゃごちゃしてる訳ではないと思う…
見た目のセンスみたいのはどうすれば磨かれるんだろう。
609 ：（名前は掃除されました）：2023/11/20(月) 21:22:37.01 ID:y4Rzv0s3.net
「今あるもので「あか抜けた」部屋になる。」
定評ある本
見た目をスッキリさせたいならオススメ
今あるもので「あか抜けた」部屋になる。荒井詩万 (著)
632 ：（名前は掃除されました）：2023/12/08(金) 15:51:40.68 ID:2XOldmQB.net
上の方でスレチと言われているけど
整理整頓のセンスって掃除に関わると思うな。
整理整頓のセンスがいいと掃除しやすい部屋だと思うからキレイ部屋を維持しやすいし。
センスがいいキレイ部屋を目指したい。
633 ：（名前は掃除されました）：2023/12/09(土) 10:52:17.64 ID:2z2gaofj.net
視覚的にスッキリした部屋は
空気や気の流れが良くて心にも影響あるからね
実際はスレタイの「そうじ」は
「掃除＋整理収納」だと思う
634 ：（名前は掃除されました）：2023/12/09(土) 11:09:46.82 ID:drS5RIGa.net
私の部屋は物量はないのに視覚的にものが多く見える。
友達の部屋は、ぬいぐるみや小物が飾ってあってもスッキリしてみえる。
部屋自体も友達は1Kの部屋に住んでるので広くないんだけど、狭いけど窮屈感はない。
整理収納のセンスなんだろうな。
642 ：（名前は掃除されました）：2023/12/12(火) 10:41:41.03 ID:ruV3xvDZ.net
>>634
部屋の角が見えるように配置するスッキリ感があがる
635 ：（名前は掃除されました）：2023/12/10(日) 10:46:43.07 ID:Ch/we7FG.net
>>634
家具等を低い物に
部屋の1番奥は特に
背の高い家具は入り口付近に
色を氾濫させない
この辺守っても無理かな？
636 ：（名前は掃除されました）：2023/12/10(日) 12:00:48.18 ID:pnO/3KtB.net[1/2]
やっぱり高い家具は狭く感じるんですかね。。
コロナになってジム通いからオンラインの筋トレやヨガに切り替えたから床面積を空けたくて
家具を床面積が少ない分高さがあるものにしました。
638 ：（名前は掃除されました）：2023/12/10(日) 12:43:01.60 ID:CpaUt5GJ.net
>>634
平面と色
細かいものが多いか少なくて大きいものとか
639 ：（名前は掃除されました）：2023/12/10(日) 12:59:40.23 ID:9v2C8zgh.net
自分は>>609 だけど
スッキリさせるルールはイロイロあるよ
高い家具は基本的に圧迫感を感じるものなので
遠近法を利用して手前を低い家具奥を高い家具にする方法もある
視覚情報を整理するとスッキリするんだよね
640 ：（名前は掃除されました）：2023/12/10(日) 18:04:58.20 ID:pnO/3KtB.net[2/2]
色はたしかにバラバラ…
608で書かれている本さっそくポチりました！
家具は気に入ってるので配置を変えてスッキリ部屋を目指します
https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1644037768/0-
605 ：（名前は掃除されました）：2023/11/19(日) 09:27:47.49 ID:m374ovfl.net
このスレでいいか分からないけど
中間部屋から綺麗部屋にレベルアップするにはあと何をすればいいんだろう。
606 ：（名前は掃除されました）：2023/11/19(日) 16:25:42.41 ID:87+FG6QK.net
>>605
https://w.atwiki.jp/cleaning_wiki/pages/79.html
を参考にすると床可視率１００％にして、毎日かなりマメな掃除をしてる
人が住んでる版のモデルルームみたいな感じかな
2 綺麗部屋：汚部屋指数０、床可視率１００％
毎日清掃が行われ、使ったものは使用後すぐに元の場所に戻す。
お姑さんに窓のサンを「ツツーッ」とされても問題ない。
見る人によっては神経質にも見える状態。
5 低レベル汚部屋：汚部屋指数４０、床可視率６０～９０％
汚部屋住人が俗に「中間部屋」と自称する状態。
あきらかなゴミは無く、水廻りも清潔にされている。
しかし一応整頓されてはいるものの、まだ大量のモノが部屋にある。
多くの汚部屋住人がこのレベルにまでは辿り着くが、
不要なモノであっても
覚悟を決めて捨てることができない性質から、
また中レベル汚部屋に戻ってしまう。
スレ住人を鼓舞する言葉として「中間部屋などというものは無い！」がある。
607 ：（名前は掃除されました）：2023/11/19(日) 20:54:52.04 ID:/s3NnCkS.net
ああ、この定義懐かしいな
汚部屋スレのテンプレになってないのが不思議
中間部屋といってもどの辺がイマイチなのか分からない
UPがあれば分かりやすいんだが
明らかにものが多いのか
モノの住所が曖昧なのか
収納がイマイチなのか
出来ればモノ別に一度全出しして捨て活しては
場所別よりモノ別にすると総量がよく見えるので減らしやすい
服、本、書類、小物、思い出品 の順
総量が落ち着くと整頓しやすくなるよ
608 ：（名前は掃除されました）：2023/11/20(月) 21:16:57.85 ID:LpBgXoPP.net
604です。
リンクありがとうございます。
今気づいたけど、たぶん私の場合、
キレイとかいうより、収納な部屋のセンスがないのかも…
在宅半々の会社員なので、仕事のものが少し多いけど、
それ以外はモノは減らして、何がどこにあるのか把握できてる。
だけど、食器棚の中とか、収納棚の中とか、
なんかごちゃごちゃして見える。
棚の中は50%を上限にして、それ以上入れてないから、
モノが多くてごちゃごちゃしてる訳ではないと思う…
見た目のセンスみたいのはどうすれば磨かれるんだろう。
609 ：（名前は掃除されました）：2023/11/20(月) 21:22:37.01 ID:y4Rzv0s3.net
「今あるもので「あか抜けた」部屋になる。」
定評ある本
見た目をスッキリさせたいならオススメ
今あるもので「あか抜けた」部屋になる。荒井詩万 (著)
632 ：（名前は掃除されました）：2023/12/08(金) 15:51:40.68 ID:2XOldmQB.net
上の方でスレチと言われているけど
整理整頓のセンスって掃除に関わると思うな。
整理整頓のセンスがいいと掃除しやすい部屋だと思うからキレイ部屋を維持しやすいし。
センスがいいキレイ部屋を目指したい。
633 ：（名前は掃除されました）：2023/12/09(土) 10:52:17.64 ID:2z2gaofj.net
視覚的にスッキリした部屋は
空気や気の流れが良くて心にも影響あるからね
実際はスレタイの「そうじ」は
「掃除＋整理収納」だと思う
634 ：（名前は掃除されました）：2023/12/09(土) 11:09:46.82 ID:drS5RIGa.net
私の部屋は物量はないのに視覚的にものが多く見える。
友達の部屋は、ぬいぐるみや小物が飾ってあってもスッキリしてみえる。
部屋自体も友達は1Kの部屋に住んでるので広くないんだけど、狭いけど窮屈感はない。
整理収納のセンスなんだろうな。
642 ：（名前は掃除されました）：2023/12/12(火) 10:41:41.03 ID:ruV3xvDZ.net
>>634
部屋の角が見えるように配置するスッキリ感があがる
635 ：（名前は掃除されました）：2023/12/10(日) 10:46:43.07 ID:Ch/we7FG.net
>>634
家具等を低い物に
部屋の1番奥は特に
背の高い家具は入り口付近に
色を氾濫させない
この辺守っても無理かな？
636 ：（名前は掃除されました）：2023/12/10(日) 12:00:48.18 ID:pnO/3KtB.net[1/2]
やっぱり高い家具は狭く感じるんですかね。。
コロナになってジム通いからオンラインの筋トレやヨガに切り替えたから床面積を空けたくて
家具を床面積が少ない分高さがあるものにしました。
638 ：（名前は掃除されました）：2023/12/10(日) 12:43:01.60 ID:CpaUt5GJ.net
>>634
平面と色
細かいものが多いか少なくて大きいものとか
639 ：（名前は掃除されました）：2023/12/10(日) 12:59:40.23 ID:9v2C8zgh.net
自分は>>609 だけど
スッキリさせるルールはイロイロあるよ
高い家具は基本的に圧迫感を感じるものなので
遠近法を利用して手前を低い家具奥を高い家具にする方法もある
視覚情報を整理するとスッキリするんだよね
640 ：（名前は掃除されました）：2023/12/10(日) 18:04:58.20 ID:pnO/3KtB.net[2/2]
色はたしかにバラバラ…
608で書かれている本さっそくポチりました！
家具は気に入ってるので配置を変えてスッキリ部屋を目指します
[10回]
再掲です
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1231307701/l50
掃除のモチベーションが上がるレスをコピペ収集 2
820 ：（名前は掃除されました）[]投稿日：2009/11/30(月) 23:00:20 ID:fiO2Ll+2
コピペのコピペだから初出が何処か分からないけど、多分シンプルライフスレより
822 ：（名前は掃除されました）[sage]投稿日：2009/12/01(火) 00:56:06 ID:Ym3YnUwi[
ちょｗ でも名言だな。
826 ：（名前は掃除されました）[sage]投稿日：2009/12/01(火) 06:32:11 ID:3PcCyzpB
>>820
ハンネにクソワロタが参考になった
二軍の漫画どうしようと思ってたが処分する決心がついた
827 ：（名前は掃除されました）[sage]投稿日：2009/12/01(火) 08:33:55 ID:TTak67yk
>>820
おお、自分にとっては
このスレの良コピペの中でも最もためになるレスかもしれん。
本当にシンプルで揺らぎのない基準だね。
貼ってくれてありがとう。
しかし服や雑貨なんかは1軍以外全処分できそうだが、
本と漫画だけはまだ抵抗がある…。4軍5軍は売り払っても
2軍3軍への思い入れを切り捨てるのが難しい。
834 ：（名前は掃除されました）[sage]投稿日：2009/12/01(火) 18:41:01 ID:3PcCyzpB
さっそく二軍の漫画まとめたら200冊くらいあった
一軍と二軍の間っぽいのが少しだけ残ったがそれは本棚に入れた
今まで漫画は収納ケースに大事にしまってたが
それじゃあなんの意味もない事に気付いた
本棚に入れただけで不思議と読みたくなってきた
スッキリした部屋で正月にゆっくり読もうと思う
889 ：（名前は掃除されました）[sage]投稿日：2009/12/14(月) 11:54:32 ID:FgwvqDlZ
過去にシンプルライフスレを席巻したロリコン紳士語録
ロリコンは最悪だがなかなかの名言も吐く
しかしこの人文体が完全に村上龍なんだが…
890 ：（名前は掃除されました）[sage]投稿日：2009/12/14(月) 11:55:31 ID:FgwvqDlZ[
つづき
893 ：（名前は掃除されました）[]投稿日：2009/12/15(火) 02:10:47 ID:Kj17xE4Y
>>889>>890
ロリコン紳士気になってたんだ。まとめ乙＆ありがとう！
894 ：（名前は掃除されました）[sage]投稿日：2009/12/15(火) 12:06:07 ID:tcXAZIwR
>>889 >>890
ロリコン紳士ｗｗｗコピペ有り難う！
彼のペペロンチーノ食いてえｗｗｗｗｗ
903 ：895[sage]投稿日：2009/12/16(水) 01:46:50 ID:eUmzWoXf[
私がロリコン紳士の語録を集めだしたのは、彼が来なくなる直前くらいだった気がする
もっと膨大なコメントがあったはず
誰か残してないかなあ…
905 ：（名前は掃除されました）[]投稿日：2009/12/16(水) 16:10:47 ID:1Zjo43xn
生活板「汚部屋から脱出したい！第60章」よりロリコン紳士のレスを抽出
907 ：（名前は掃除されました）[sage]投稿日：2009/12/17(木) 02:15:44 ID:6LOTDRzE
908 ：（名前は掃除されました）[sage]投稿日：2009/12/17(木) 02:16:39 ID:6LOTDRzE
909 ：（名前は掃除されました）[sage]投稿日：2009/12/17(木) 02:17:44 ID:6LOTDRzE
910 ：（名前は掃除されました）[sage]投稿日：2009/12/17(木) 02:20:01 ID:6LOTDRzE
911 ：（名前は掃除されました）[sage]投稿日：2009/12/17(木) 02:23:02 ID:6LOTDRzE
912 ：（名前は掃除されました）[sage]投稿日：2009/12/17(木) 02:25:34 ID:6LOTDRzE
ここまでサルベージ
ロリコン絶対ダメ！だがいいこと言ってるよねｗ
自分もゴミと闘ってくる。
916 ：（名前は掃除されました）[]投稿日：2009/12/17(木) 11:33:29 ID:m1rs9qwD
紳士は考え方もシンプルになってて驚いた。
とにかくやり方もシンプル、考えもシンプル。だから猛烈に早い。
でも村上龍に説教されてる気がする…
918 ：（名前は掃除されました）[sage]投稿日：2009/12/17(木) 11:58:32 ID:iLf1JjPp
いつの間にかロリコン紳士ｽﾚになってるｗｗ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1231307701/l50
掃除のモチベーションが上がるレスをコピペ収集 2
820 ：（名前は掃除されました）[]投稿日：2009/11/30(月) 23:00:20 ID:fiO2Ll+2
コピペのコピペだから初出が何処か分からないけど、多分シンプルライフスレより
| 349 ：ロリコン紳士 ◆attsROVyIk ：2005/11/07(月) 21:57:37 (p)ID:OpjTJPcS(5) シンプルライフとは何か？ それは何もない生活では決してない。 それは二軍が全くいない生活のこと。 それは全てのものが確実に役割を果たしている生活のこと。 |
ちょｗ でも名言だな。
826 ：（名前は掃除されました）[sage]投稿日：2009/12/01(火) 06:32:11 ID:3PcCyzpB
>>820
ハンネにクソワロタが参考になった
二軍の漫画どうしようと思ってたが処分する決心がついた
827 ：（名前は掃除されました）[sage]投稿日：2009/12/01(火) 08:33:55 ID:TTak67yk
>>820
おお、自分にとっては
このスレの良コピペの中でも最もためになるレスかもしれん。
本当にシンプルで揺らぎのない基準だね。
貼ってくれてありがとう。
しかし服や雑貨なんかは1軍以外全処分できそうだが、
本と漫画だけはまだ抵抗がある…。4軍5軍は売り払っても
2軍3軍への思い入れを切り捨てるのが難しい。
834 ：（名前は掃除されました）[sage]投稿日：2009/12/01(火) 18:41:01 ID:3PcCyzpB
さっそく二軍の漫画まとめたら200冊くらいあった
一軍と二軍の間っぽいのが少しだけ残ったがそれは本棚に入れた
今まで漫画は収納ケースに大事にしまってたが
それじゃあなんの意味もない事に気付いた
本棚に入れただけで不思議と読みたくなってきた
スッキリした部屋で正月にゆっくり読もうと思う
889 ：（名前は掃除されました）[sage]投稿日：2009/12/14(月) 11:54:32 ID:FgwvqDlZ
過去にシンプルライフスレを席巻したロリコン紳士語録
ロリコンは最悪だがなかなかの名言も吐く
しかしこの人文体が完全に村上龍なんだが…
| ▼ロリコン紳士 語録 ○シンプルライフとは何か？ それは何もない生活では決してない。 それは二軍が全くいない生活のこと。 それは全てのものが確実に役割を果たしている生活のこと。 ○おまえらは身の回りのものだけを「シンプル」にしたって意味がないんだぞ。 「モノ」をシンプルにできたら次は「コト」をシンプルにしろ。 シンプルシンキング。 シンプルマインド。 あせらずにな。 ○宗教によって成り立ってるシンプルライフってのは破綻する場合が多いなあ。 おまえは本当に無邪気なやつだ。 結局自分の内側からにじみ出てきたものではなく、神から与えられたものなんだよな。 隔離された環境の中で純粋培養されてやっと成り立ってる。 おれたちは欲望にまみれた都市の住人だ。 その欲望の迷路の中でシンプルさを求めてやまないバカども、そいつらを愛する。 おまえの言うようなまがいものが好きならどこにでもあるぞ。 おやすみ。 |
つづき
| ○基本的に電子レンジ、オーブン等はいらないと考えていい。 おれの家にあるのは大小の鍋、フライパンくらいだ。 昔の人は電子レンジなどなくても立派に食事できた。 余るほど作るな。 それからオーブン使わないとできないものは基本的に専門店で食べたほうがうまい。 おれのぺペロンチーノはプロ級だ。 ○さて、風呂場、キッチンのシンプル化に続いてどこを取り上げようか。 トイレかな。 トイレには、便座カバー、消臭剤、マット、ブルーレット置くだけ、 ウォシュレット、以上のものは一切必要ない。 臭かったら換気扇でも回しておけ。いつも快便なら実はウォシュレットは必要ない。食生活から改善しろ。 同様に快便ならトイレ掃除もいらない。もともとコーティングしてある便器を買え。 トイレには紙のみ。風呂場には石鹸のみ。 分かったな？ ○リフォームの番組が流行っているらしいが、つまらない改造が多すぎる。 少しの空間でも有効活用しようというのは一見正しいかのように思えるがその実、大間違いだ。 ベッドの下や、本棚のとなりなど空いているスペースは空いたままにしておけ。 スペースを楽しむんだ。 前にも言ったがなんでもかんでも収納しようとするな。貧乏くさいことだ。 ○ＣＤというのはな、ただの情報なんだ。アナログのレコードとは違う。 ものとして崇め奉っているやつは単なるバカだ。 別売りのナイロン袋に入れているようなやつはただの池沼だ。これだけは本当だ。 ここを読んでいるおまえら。 いますぐプラスチックケースを捨てろ。 ジャケットも裏表紙も捨てろ。 聴いて聴いて聴き倒すんだ。 そうじゃないとＣＤも浮かばれないぞ。 |
>>889>>890
ロリコン紳士気になってたんだ。まとめ乙＆ありがとう！
894 ：（名前は掃除されました）[sage]投稿日：2009/12/15(火) 12:06:07 ID:tcXAZIwR
>>889 >>890
ロリコン紳士ｗｗｗコピペ有り難う！
彼のペペロンチーノ食いてえｗｗｗｗｗ
903 ：895[sage]投稿日：2009/12/16(水) 01:46:50 ID:eUmzWoXf[
私がロリコン紳士の語録を集めだしたのは、彼が来なくなる直前くらいだった気がする
もっと膨大なコメントがあったはず
誰か残してないかなあ…
905 ：（名前は掃除されました）[]投稿日：2009/12/16(水) 16:10:47 ID:1Zjo43xn
生活板「汚部屋から脱出したい！第60章」よりロリコン紳士のレスを抽出
| 121 名前：ロリコン紳士 ◆attsROVyIk ：2005/11/06(日) 12:56:20 ID:pNR9A91v おまえらまたせっせと死蔵してないか？ 収納は敵だぞ！ どんどんものを使え！ 135 名前：ロリコン紳士 ◆attsROVyIk ：2005/11/06(日) 17:45:08 ID:pNR9A91v ひとつ指標を与えてやろうか。 床の可視率が100％になったら次にすることはなにか？ それは死蔵率を10％以下に押さえること。 単純な汚部屋から脱出してもシンプルライフには届いていないやつは おれの言うことを聞け。 136 名前：ロリコン紳士 ◆attsROVyIk ：2005/11/06(日) 17:48:28 ID:pNR9A91v まあ本当は一生物はあるんだけどな。 そういうとおまえらは混乱するから一生物はないと とりあえず思っておけ。 突き詰めて言えば流行ものなんて買うやつが間違いなんだな。 おれは足が長いからリーバイスのジーンズもアメリカで買ったのをシュリンクトゥフィットではけてる。 |
| 337 名前： ロリコン紳士 ◆attsROVyIk 2005/10/24(月) 21:07:13 ID:AycNhE11 おれは家にあるエロ関係を全て捨てたよ。 貴重なロリものもな。一千万単位で金つぎ込んだものだけどな。 八畳ほどの倉庫が空っぽだ。 おれは今自分が本当に良く見えるし、すごく気持ちがいい。 ただ一つ言ってやるけど、身の回りのものをきちんと整理するというのは 基本中の基本。 これを教えられなかったのは親としては失格だろう。 狩の仕方を教えなかった親ライオンと同じだ。 633 名前： ロリコン紳士 ◆attsROVyIk 2005/10/30(日) 19:51:31 ID:CqbDkWte 一ついいことを教えてあげるよ。 みんなある程度捨てたら、今度どう整理しようかとか、どう収納しようかとか 考えるだろ？ それが間違いの元なんだよね。 ある程度明らかにゴミって物が捨てられたらその次はできるだけでかめの 棚を買う。まあおまえら金ないから安いやつでいいよ。合板の。 それでどうするか？ |
| 634 名前： ロリコン紳士 ◆attsROVyIk 2005/10/30(日) 19:54:15 ID:CqbDkWte その次はありとあらゆるものをその棚に乗せていく。 簡単だろ？けど注意しないといけないのは、ものを 小さな箱に入れたり、ケースに入れたりは決してしないこと。 あくまでもそのまま置く。 全てのものだ。 例えば、ＣＤ、本、食い物、食器、電気製品、これら全てのものを 箱などにいれずにただ棚に並べていく。 635 名前： ロリコン紳士 ◆attsROVyIk 2005/10/30(日) 19:57:42 ID:CqbDkWte こうするとどういうことが起きるか？ 全てのものを自分の管理下におけるんだよ。 おまえらバカだからこれはまだ使ってないからとか、 これは確実にいるからとか言って収納しようとするだろ？ 今確実にいるものでも一月したらいらなくなってんだよ。 いるものがいらないものに変わっても全て棚においてあると 一目瞭然なわけ。 |
| 636 名前： ロリコン紳士 ◆attsROVyIk 2005/10/30(日) 20:00:02 ID:CqbDkWte 食べものでも棚においてあるものを片っ端から喰っていく。 もう、意味なく喰っていく。 本もＣＤも片っ端から読んで聴く。そうすれば簡単に これはいらない、これはいると分かる。 収納してあったらこうはいかない。 「これはいるもの」という枠組みができてしまうからね。 使ってないスプレーとかもことあるごとに使う。 ろうそくなんか意味なく夜燃やす。 こういう管理がものが全て視野にあると簡単にできるんだよ。 棚のものを全て使い切って全て食べきったら棚も捨てる。 これで完成だよ。 簡単だろ？ 637 名前： ロリコン紳士 ◆attsROVyIk 2005/10/30(日) 20:02:33 ID:CqbDkWte もう一度ポイントを書いておく。 ①生ゴミ等完全にいらないものを捨て去る ②残ったものを全て棚に裸でのせる ③その際は決して小箱などにいれたりしない ④選別しまくる、使いまくる、喰いまくる ⑤棚も捨てる ゴミ捨てられたからといって、整理したり、収納したりしたら 絶対にダメってこと。 「収納は敵」「整理しません、使うまでは」 これだけ覚えとけよ。 分かったか？ |
| 640 名前： ロリコン紳士 ◆attsROVyIk 2005/10/30(日) 20:10:34 ID:CqbDkWte 大体、みんなある程度きれいになってもうこれ以上捨てるのは 無理って思ってるだろ？ そこがもうおまえらの限界なわけ。 おれならそこから十分の一にできる。 おれについてきたらそうできる。 棚におまえらが捨てられないと思ってるものを全部置いてみろ。 そうしたら見えてくるから。 シンプルライフって素敵だぜ？ 641 名前： おさかなくわえた名無しさん 2005/10/30(日) 20:17:36 ID:OFVZDXfe 言っていることには一理あるな。 要するにﾓﾉを収納してしまったら死蔵品になる可能性がある。 だから見えるところにおいて使い倒せってことだろ？ 644 名前： ロリコン紳士 ◆attsROVyIk 2005/10/30(日) 20:35:27 ID:CqbDkWte >>641 そうだ。そのとおりだ。 おまえらバカは「大事なもの」を「きれいな箱」に入れて「収納」したり するだろ？ 「未開封のもの」を「使うとき」のために「整理」したりするだろ？ それが間違い。大間違い。 「必要なもの」なんてちょっと時間がたてばあっという間に「不要なもの」 全て目に見える範囲においておけ。 ものは使ってやれ。 使い倒して捨ててやれ。 悦ぶぞ。 |
| 653 名前： ロリコン紳士 ◆attsROVyIk 2005/10/30(日) 22:45:51 ID:CqbDkWte おれの部屋を見たいか？マンションの十五階に住んでるよ。 一人だから３ＬＤＫもいらないんだけど。いちおう仕事部屋がある。 本棚４つと机だけ。 リビングはソファーとテレビだけ。 寝室はベッドくらいのもんだよ。 後本当に何にもないんだよね。おれも一回棚に全てのせて整理したことも あるんだよ。 その時のこと知りたいか？ 654 名前： ロリコン紳士 ◆attsROVyIk 2005/10/30(日) 22:47:31 ID:CqbDkWte 部屋を掃除してみると、とにかくものがざくざくでてくる。 色んな収納があったらかえってダメなんだとその時に気が付いた。 おれは少女が好きだけど社会的地位も高いし見栄えもいいから色々 付き合いもあるわけよ。結婚式やらゴルフやらなんやらな。 そうするとなんかものが増えて仕方ないわけ。 コーヒーサイフォンなんか三つもあった。訳分からないだろ？ 女たちがくれるネクタイとか色々未開封で。 食物もなんやかんやで持ってくるやつがいたり大変。 んでとにかく全て棚に並べたわけだよ。 欲しがるやつがいたら全部やって、 もらったエルメスのネクタイやらグッチの財布やらブランド物は 全部部下やらにばらまいてやって。 食い物はとにかく毎日そこにあるもの食うの。 キャンデーやらラーメンやら。 おれにまとわりついてた女が持ってきたはちみつは高校生の子の体に 塗りたくって舐めまくってやった。 やたら消毒スプレーを使う、やたら湿布を貼る、やたらゴキブリホイホイを 設置する、減るものはやたらと使う。 物も喜んでんだよ。 意味なく捨てられるよりきっちり使って欲しい、そう思ってんだよ。 アルマーニのＴシャツとかもうランニング用。 着倒して雑巾に。 悦んでたぜ。 |
| 661 名前： ロリコン紳士 ◆attsROVyIk 2005/10/30(日) 23:35:49 ID:CqbDkWte おまえらはおまえらのだらしなさと必死で闘ってる。 どうにもならない状況から 親を恨まず、自分を鼓舞して必死で闘ってる。 それはおれにも分かった。 なんでも闘おうとしてるやつは美しいもんだ。 絶対に負けるな、ゴミに負けるな、自分に負けるな。 自分のだらしなさに負けるな。 ゴミを捨てて自分を取り戻せ。 おれはおまえらの味方だ。 |
ロリコン絶対ダメ！だがいいこと言ってるよねｗ
自分もゴミと闘ってくる。
916 ：（名前は掃除されました）[]投稿日：2009/12/17(木) 11:33:29 ID:m1rs9qwD
紳士は考え方もシンプルになってて驚いた。
とにかくやり方もシンプル、考えもシンプル。だから猛烈に早い。
でも村上龍に説教されてる気がする…
918 ：（名前は掃除されました）[sage]投稿日：2009/12/17(木) 11:58:32 ID:iLf1JjPp
いつの間にかロリコン紳士ｽﾚになってるｗｗ
[56回]
汚部屋から脱出したい！！in掃除全般106
https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1501177775/0-
826 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/08/25(金) 00:00:42.57 ID:v77+J1OI.net
自分でどうこうできるレベル超えの有機系汚部屋。
最近は特に仕事忙しくて時間ないし、暑いし、やる気ゼロ。
サマージャンボ、まだ結果確認してないけど、当てて業者に依頼したい。
うちレベルだと100万とか超えそう。
そして、こういう思考がまずダメなんだと、気付いて落ち込むっていう。
828 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/08/25(金) 00:23:06.27 ID:4skEi1Xf.net
>>826
お仕事お疲れ様です
明日、ゴミ袋を買って帰って
そして1袋だけでいいので手の届く範囲のゴミを袋に入れて下さい
このスペースのぶん部屋が空いて、家賃換算で千円くらいの仕事したって考えで
毎日じゃなくても少しずつでもいいからやってみて下さい
外に出掛けてお仕事がちゃんとできるあなたならきっと可能だよ
応援してるので頑張って下さい
829 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/08/25(金) 01:04:03.50 ID:b39x+T5I.net
そうそう
騙されたと思って1個でも捨てると
ほんのちょこっと心が軽くなるよ
これから何百個と捨てなきゃだけど
まずは1個から
大丈夫 1個くらいならできるよ
冷蔵庫壊れ気味なおかげで捨て神降臨中
週末も頑張る
汚部屋から脱出したい！！in掃除全般107
https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1503871745/0-
118 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/08/31(木) 23:41:39.42 ID:hI9K5g7j.net
定期的に有機系汚部屋化してるんだが、毎回親に手伝って貰ってどうにかしてきた
だが、親が体調崩して慢性化してるんでもうそれも無理だ
今過去最高に虫が湧いてる
部屋を見渡したら必ずどこかにGがいる状態
業者を頼む金もない
臭いし定期的に発熱するし寝てたら鼻にコバエ入るしもう嫌だ･･･
ごみ集めて捨てたいが、うちのマンションエレベーター無いし途中で心折れそう
119 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 00:05:32.96 ID:IvazMtJC.net
>>118
汚部屋は一日にして成らず、
綺麗部屋も又一日にして成らず
大丈夫、これから少しずつ涼しくなるし
ちょっとづつでも捨て続ければ必ず片付くよ
G辛いなら煙の少ないタイプのバルサン焚くのお勧めする
120 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 05:39:53.12 ID:oCQS/SRw.net
>>119
ええ言葉や 今日もちょっとずつがんばるぞ
121 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 06:46:22.74 ID:Vpon24oU.net
>>118
頑張れ頑張るんだ
心折れないよう全力で祈るぞ
122 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 11:18:19.44 ID:uQtqk6+k.net
最初はトイレから掃除するといいよ
狭いしやることは決まってる（床の紙ゴミ捨てて便器に洗剤ぶちまける）からモチベーションが続く
床の物を片付けて不用品捨てて、って複数が同時に進行すると自分は混乱してダメだった
新 ガラクタ捨てれば自分が見える (小学館文庫)
https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1501177775/0-
826 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/08/25(金) 00:00:42.57 ID:v77+J1OI.net
自分でどうこうできるレベル超えの有機系汚部屋。
最近は特に仕事忙しくて時間ないし、暑いし、やる気ゼロ。
サマージャンボ、まだ結果確認してないけど、当てて業者に依頼したい。
うちレベルだと100万とか超えそう。
そして、こういう思考がまずダメなんだと、気付いて落ち込むっていう。
828 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/08/25(金) 00:23:06.27 ID:4skEi1Xf.net
>>826
お仕事お疲れ様です
明日、ゴミ袋を買って帰って
そして1袋だけでいいので手の届く範囲のゴミを袋に入れて下さい
このスペースのぶん部屋が空いて、家賃換算で千円くらいの仕事したって考えで
毎日じゃなくても少しずつでもいいからやってみて下さい
外に出掛けてお仕事がちゃんとできるあなたならきっと可能だよ
応援してるので頑張って下さい
829 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/08/25(金) 01:04:03.50 ID:b39x+T5I.net
そうそう
騙されたと思って1個でも捨てると
ほんのちょこっと心が軽くなるよ
これから何百個と捨てなきゃだけど
まずは1個から
大丈夫 1個くらいならできるよ
冷蔵庫壊れ気味なおかげで捨て神降臨中
週末も頑張る
汚部屋から脱出したい！！in掃除全般107
https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1503871745/0-
118 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/08/31(木) 23:41:39.42 ID:hI9K5g7j.net
定期的に有機系汚部屋化してるんだが、毎回親に手伝って貰ってどうにかしてきた
だが、親が体調崩して慢性化してるんでもうそれも無理だ
今過去最高に虫が湧いてる
部屋を見渡したら必ずどこかにGがいる状態
業者を頼む金もない
臭いし定期的に発熱するし寝てたら鼻にコバエ入るしもう嫌だ･･･
ごみ集めて捨てたいが、うちのマンションエレベーター無いし途中で心折れそう
119 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 00:05:32.96 ID:IvazMtJC.net
>>118
汚部屋は一日にして成らず、
綺麗部屋も又一日にして成らず
大丈夫、これから少しずつ涼しくなるし
ちょっとづつでも捨て続ければ必ず片付くよ
G辛いなら煙の少ないタイプのバルサン焚くのお勧めする
120 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 05:39:53.12 ID:oCQS/SRw.net
>>119
ええ言葉や 今日もちょっとずつがんばるぞ
121 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 06:46:22.74 ID:Vpon24oU.net
>>118
頑張れ頑張るんだ
心折れないよう全力で祈るぞ
122 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/09/01(金) 11:18:19.44 ID:uQtqk6+k.net
最初はトイレから掃除するといいよ
狭いしやることは決まってる（床の紙ゴミ捨てて便器に洗剤ぶちまける）からモチベーションが続く
床の物を片付けて不用品捨てて、って複数が同時に進行すると自分は混乱してダメだった
新 ガラクタ捨てれば自分が見える (小学館文庫)
[13回]
管理人より
以前コメント欄で記事が探せないとお尋ね頂いたものです。
私自身が探しても見つからず、どうやら間違えて削除してしまったようですので、再掲させていただきます。
今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 114度目
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1396355063/
814 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 12:48:56.29 ID:+hD7YgSe.net[1/2]
携帯から失礼します
バリバリのキャリアウーマンの私生活がかなり衝撃的だった
Ａ子ちゃんはおおらかでさっぱりしててお笑い系。しっかりしてるのにちょっと天然っぽいところもある
いつもお堅い感じのスーツだけど性格も手伝ってか堅苦しくなくてなんかお洒落に見えるし、着こなしやスタイルがいいんだなって思ってた
そんなＡ子ちゃんは実はやり手の経営者だった
会社を経営していくつも部門もあって、お店も何店舗か経営してて、不動産経営もしてた
キャリアウーマン＝気が強くて怖いってイメージだったから、気さくなＡ子ちゃんがそうなんて全然知らなかった
乗ってる車は高級車だし、身に付けてる物はオーダー品やブランド物
Ａ子ちゃんはひけらかす人じゃないし、私は高級品に疎いので全然気付かなかった
Ａ子ちゃんは「こういうハッタリが必要な時もあるんだよ」ってアッハッハって笑ってた
このへんもちょっと衝撃的
そんなＡ子ちゃんのお部屋に、ある事情から行くことになった
「私は無精者だから。部屋を見せるの恥ずかしいんだけど」とＡ子ちゃん
私はといえば
「どんな高級なインテリアでセレブなお部屋なんだろう？」
「もしかしたらすごい汚部屋なのかな？忙しいだろうから仕方ないよね」
とワクワクしてた。
すみません、続きます
815 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 12:53:35.92 ID:+hD7YgSe.net[2/2]
部屋に入って唖然
なんにもない
生活感がないシンプルなインテリアじゃなくて、物がない
明るくて広くてきれいなんだけど、なんにもなさすぎて怖いと思ったくらい
病院のような倉庫のような、エ○ァの綾○の部屋を殺風景にしたような
「忙しい時に散らかるのが前提の部屋だから殺風景でしょ」
「ものぐさだから掃除がしやすいようにしてるの」
たしかに少しくらい散らかってても気にならない、逆に散らかった方がちょうどいい感じ
それから用事の本題のウォークインクローゼットへ
そこは部屋とは別世界だった。お店みたいにきれいに並んだ服、バッグ、靴
うちの詰め込みまくったクローゼットと大違い
たぶん高い物ばかりだろうし、やっぱりミリオネーゼって感じ～ってドキドキしたんだけどなんとなく似た物ばかり
「これ仕事用だよね？私服は？」
「ここだよ」
Ａ子ちゃんが指先した一角にジーンズとＴシャツとパーカーと…たぶん全部で10枚もなかった
「これワンシーズン？」
「ううん、全部だよ。靴は玄関の下駄箱に長靴とスニーカーがあるよ」
「え？これしかないの？」
「え？みんなもっと持ってるの？」
信じられないんだけど、Ａちゃんは物欲がほとんどない人みたい
ここにある物は？→全部仕事用
ブランド物を持ってるよね？→定番は持ってるけど流行物はレンタル
オーダー品も多いよね？→自分に合う物を探すのが面倒だから作ってもらう
パーティーの時は？→全部レンタル
「面倒くさがりだから、物がいっぱいあると管理できなくて散らかるから苦手なの」
「スーツって考えなくていいから楽ちん」
「私服はジーンズとＴシャツ。寒ければシャツかパーカーを羽織る。他に必要なの物ってあるの？」
ちなみにＡ子ちゃんの家におじゃましたきっかけは「主婦の普段着とパジャマを教えて」です
816 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 12:58:42.52 ID:5QRw0B80.net
いいな～、持たない生活って楽そう。
一時期ホテルで暮らそうかと思ったくらいだ。
ちょっと真似てやってみようかなw
817 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 13:12:38.72 ID:YuEwlDYU.net
同意。
とてもとてもうらやましい。
掃除する時、何が面倒って出しっぱなしにせざるを得ない物を拭く、移動させる、戻すのが面倒。
かといってティッシュの箱やゴミ箱、パソコンなどを収納すると不便になる。
家具も邪魔。
背面と壁の間にホコリたまるけど、大きな家具はそうそう移動できない。
背が高い家具は上部が処理されてないから、ホコリたまっても取りづらい。
何一つない真四角な部屋なら、どれだけ掃除がはかどるだろう。
以前コメント欄で記事が探せないとお尋ね頂いたものです。
私自身が探しても見つからず、どうやら間違えて削除してしまったようですので、再掲させていただきます。
今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 114度目
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1396355063/
814 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 12:48:56.29 ID:+hD7YgSe.net[1/2]
携帯から失礼します
バリバリのキャリアウーマンの私生活がかなり衝撃的だった
Ａ子ちゃんはおおらかでさっぱりしててお笑い系。しっかりしてるのにちょっと天然っぽいところもある
いつもお堅い感じのスーツだけど性格も手伝ってか堅苦しくなくてなんかお洒落に見えるし、着こなしやスタイルがいいんだなって思ってた
そんなＡ子ちゃんは実はやり手の経営者だった
会社を経営していくつも部門もあって、お店も何店舗か経営してて、不動産経営もしてた
キャリアウーマン＝気が強くて怖いってイメージだったから、気さくなＡ子ちゃんがそうなんて全然知らなかった
乗ってる車は高級車だし、身に付けてる物はオーダー品やブランド物
Ａ子ちゃんはひけらかす人じゃないし、私は高級品に疎いので全然気付かなかった
Ａ子ちゃんは「こういうハッタリが必要な時もあるんだよ」ってアッハッハって笑ってた
このへんもちょっと衝撃的
そんなＡ子ちゃんのお部屋に、ある事情から行くことになった
「私は無精者だから。部屋を見せるの恥ずかしいんだけど」とＡ子ちゃん
私はといえば
「どんな高級なインテリアでセレブなお部屋なんだろう？」
「もしかしたらすごい汚部屋なのかな？忙しいだろうから仕方ないよね」
とワクワクしてた。
すみません、続きます
815 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 12:53:35.92 ID:+hD7YgSe.net[2/2]
部屋に入って唖然
なんにもない
生活感がないシンプルなインテリアじゃなくて、物がない
明るくて広くてきれいなんだけど、なんにもなさすぎて怖いと思ったくらい
病院のような倉庫のような、エ○ァの綾○の部屋を殺風景にしたような
「忙しい時に散らかるのが前提の部屋だから殺風景でしょ」
「ものぐさだから掃除がしやすいようにしてるの」
たしかに少しくらい散らかってても気にならない、逆に散らかった方がちょうどいい感じ
それから用事の本題のウォークインクローゼットへ
そこは部屋とは別世界だった。お店みたいにきれいに並んだ服、バッグ、靴
うちの詰め込みまくったクローゼットと大違い
たぶん高い物ばかりだろうし、やっぱりミリオネーゼって感じ～ってドキドキしたんだけどなんとなく似た物ばかり
「これ仕事用だよね？私服は？」
「ここだよ」
Ａ子ちゃんが指先した一角にジーンズとＴシャツとパーカーと…たぶん全部で10枚もなかった
「これワンシーズン？」
「ううん、全部だよ。靴は玄関の下駄箱に長靴とスニーカーがあるよ」
「え？これしかないの？」
「え？みんなもっと持ってるの？」
信じられないんだけど、Ａちゃんは物欲がほとんどない人みたい
ここにある物は？→全部仕事用
ブランド物を持ってるよね？→定番は持ってるけど流行物はレンタル
オーダー品も多いよね？→自分に合う物を探すのが面倒だから作ってもらう
パーティーの時は？→全部レンタル
「面倒くさがりだから、物がいっぱいあると管理できなくて散らかるから苦手なの」
「スーツって考えなくていいから楽ちん」
「私服はジーンズとＴシャツ。寒ければシャツかパーカーを羽織る。他に必要なの物ってあるの？」
ちなみにＡ子ちゃんの家におじゃましたきっかけは「主婦の普段着とパジャマを教えて」です
816 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 12:58:42.52 ID:5QRw0B80.net
いいな～、持たない生活って楽そう。
一時期ホテルで暮らそうかと思ったくらいだ。
ちょっと真似てやってみようかなw
817 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2014/04/17(木) 13:12:38.72 ID:YuEwlDYU.net
同意。
とてもとてもうらやましい。
掃除する時、何が面倒って出しっぱなしにせざるを得ない物を拭く、移動させる、戻すのが面倒。
かといってティッシュの箱やゴミ箱、パソコンなどを収納すると不便になる。
家具も邪魔。
背面と壁の間にホコリたまるけど、大きな家具はそうそう移動できない。
背が高い家具は上部が処理されてないから、ホコリたまっても取りづらい。
何一つない真四角な部屋なら、どれだけ掃除がはかどるだろう。
[57回]
汚部屋から脱出したい！！in掃除全般100
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1486542565/0-
574 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 14:41:36.27 ID:fUJMC3nJ.net
ニュー即＋スレのソース記事から。
げげっ、殆ど全て当てはまる～
＞片付けられなくなる主な原因
生育環境
育った環境でものを定期的に捨てる習慣がなかったり、じぶんで片付ける習慣がない場合には経験がなく、やり方がわからない、といった場合が考えられます。
ADHD
注意欠陥多動性障害と呼ばれるもので、ものに集中しにくい傾向があり部屋の掃除のようなある程度段階を踏んで行うようなものを非常に苦手とする場合があります。
うつ病
意欲の低下や集中困難などから、本来はできたはずの掃除ができなくなることがあります。
強迫性障害
掃除ばかりしている、といったイメージがある方も多いかと思いますが、不潔恐怖などによって自分で決めた「聖域」以外は手を触れるのも抵抗を感じ、部屋全体はかなりごちゃごちゃした中に住んでいるということは多くあります。
片付けられない人に見られる特徴
■ 物事に集中したり、優先順位をつけるのが苦手
■ 片付け方がわからない
■ 遅刻魔である
■ 忘れ物が多いなど
片付けられない人に対する病院での治療法
片付けられないことが、性格や生活習慣によるものでなく、ADHDや うつ病、 強迫性障害などによるものであれば、それぞれに合わせた服薬治療や精神療法などが行われます
575 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 14:52:42.48 ID:CTRRQAw5.net
完璧にできないくらいならやらないってタイプは大抵汚部屋。
ほどほどができないんだよなー
577 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 15:42:42.08 ID:VuC5MdRy.net[1/2]
片付けなくちゃいけない！っていう脅迫めいた「べき思考」だと上手く行かないね
焦燥感にかられてぐちゃぐちゃになって自己嫌悪に陥るだけだった
目の前の問題、どういう状態にしたいか、その為にはどうすればいいかを考えて、
あとは何も考えずに淡々と進めるのが一番早いね
582 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 16:47:19.22 ID:0IGXEi9I.net
１平米やっと掃除。実質３０分程度のはずなのに、
途中でめげて何度も休憩入れて、４時間くらいかかった。
めげる理由は、途中で本当に自分がダメ人間だなと思ってイヤになるから。
そこでやめた方がもっとダメ人間になるはずなのに、そうなってしまう。
でも全然進まなかった日よりもまし。
１平米進めなくては、外出できないとしてたので、これから外出。
もっと進めるべきだが、ダメ人間としては、これで精一杯。
帰って来て気が向いたら、もう少しは進めたい。
584 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 18:46:50.89 ID:zcnvjN/E.net
>>582
ちょっとでも掃除したらその行動に対して自分を褒めたたえる癖をつけよう
自分で自分褒められなかったら掃除板で褒めてもらおう
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1486542565/0-
574 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 14:41:36.27 ID:fUJMC3nJ.net
ニュー即＋スレのソース記事から。
げげっ、殆ど全て当てはまる～
＞片付けられなくなる主な原因
生育環境
育った環境でものを定期的に捨てる習慣がなかったり、じぶんで片付ける習慣がない場合には経験がなく、やり方がわからない、といった場合が考えられます。
ADHD
注意欠陥多動性障害と呼ばれるもので、ものに集中しにくい傾向があり部屋の掃除のようなある程度段階を踏んで行うようなものを非常に苦手とする場合があります。
うつ病
意欲の低下や集中困難などから、本来はできたはずの掃除ができなくなることがあります。
強迫性障害
掃除ばかりしている、といったイメージがある方も多いかと思いますが、不潔恐怖などによって自分で決めた「聖域」以外は手を触れるのも抵抗を感じ、部屋全体はかなりごちゃごちゃした中に住んでいるということは多くあります。
片付けられない人に見られる特徴
■ 物事に集中したり、優先順位をつけるのが苦手
■ 片付け方がわからない
■ 遅刻魔である
■ 忘れ物が多いなど
片付けられない人に対する病院での治療法
片付けられないことが、性格や生活習慣によるものでなく、ADHDや うつ病、 強迫性障害などによるものであれば、それぞれに合わせた服薬治療や精神療法などが行われます
575 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 14:52:42.48 ID:CTRRQAw5.net
完璧にできないくらいならやらないってタイプは大抵汚部屋。
ほどほどができないんだよなー
577 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 15:42:42.08 ID:VuC5MdRy.net[1/2]
片付けなくちゃいけない！っていう脅迫めいた「べき思考」だと上手く行かないね
焦燥感にかられてぐちゃぐちゃになって自己嫌悪に陥るだけだった
目の前の問題、どういう状態にしたいか、その為にはどうすればいいかを考えて、
あとは何も考えずに淡々と進めるのが一番早いね
582 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 16:47:19.22 ID:0IGXEi9I.net
１平米やっと掃除。実質３０分程度のはずなのに、
途中でめげて何度も休憩入れて、４時間くらいかかった。
めげる理由は、途中で本当に自分がダメ人間だなと思ってイヤになるから。
そこでやめた方がもっとダメ人間になるはずなのに、そうなってしまう。
でも全然進まなかった日よりもまし。
１平米進めなくては、外出できないとしてたので、これから外出。
もっと進めるべきだが、ダメ人間としては、これで精一杯。
帰って来て気が向いたら、もう少しは進めたい。
584 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/26(日) 18:46:50.89 ID:zcnvjN/E.net
>>582
ちょっとでも掃除したらその行動に対して自分を褒めたたえる癖をつけよう
自分で自分褒められなかったら掃除板で褒めてもらおう
[16回]
汚部屋から脱出したい！！in掃除全般100
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1486542565/0-
693 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/28(火) 22:01:34.10 ID:61hLmPId.net
ここ読んでて自分の凄い欠点に気付けた
脳内だけの完璧主義だったのね
散らかった雑然とした棚とか見ては
あれをあーしてこーしてって考えると
その作業してる最中の疲れとかもわかっちゃって
それでもいつも最後までムキになってやり遂げようとしてきてたから
よほど気力体力が充実してこないとヤル気にならない
イヤになったら途中で投げ出してもいいのに
親にやたらそういうことを責め立てられていたせいで
やり遂げられそうもないことは
最初から決して手を付けないというようになってた
イヤになったらすぐ止めようと思って
今日は玄関の下駄箱半分片付けた
逃げるは恥だが役に立つってホンマやなｗｗ
697 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/28(火) 22:36:55.14 ID:3W2B50Iv.net[2/2]
>>693
とてもよく分かります。
実はやる気なしで始めても、作業興奮ですぐにやる気出るんだそうです。
だから、やる気もあるし計画も完璧だし絶対やれると思うと、ほぼ必ず失敗するそうです。
作業の順番程度は最初の計画通りかもしれませんが、
何か絶対に思ってた通りには行かなくなって当たり前なので。
そしてそういう場合は、順番の入れ替えなどがやはり必要になる。
でも計画の完璧さを信じてるものだから、
その変更をせずに、行き詰ってそこで終わり。
これが完璧主義者が、いつも失敗してる理由です。
もうイヤになるほど、よく知ってますね。
体験的に。
管理人より
脳内だけの完璧主義者……って私だ……
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1486542565/0-
693 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/28(火) 22:01:34.10 ID:61hLmPId.net
ここ読んでて自分の凄い欠点に気付けた
脳内だけの完璧主義だったのね
散らかった雑然とした棚とか見ては
あれをあーしてこーしてって考えると
その作業してる最中の疲れとかもわかっちゃって
それでもいつも最後までムキになってやり遂げようとしてきてたから
よほど気力体力が充実してこないとヤル気にならない
イヤになったら途中で投げ出してもいいのに
親にやたらそういうことを責め立てられていたせいで
やり遂げられそうもないことは
最初から決して手を付けないというようになってた
イヤになったらすぐ止めようと思って
今日は玄関の下駄箱半分片付けた
逃げるは恥だが役に立つってホンマやなｗｗ
697 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/28(火) 22:36:55.14 ID:3W2B50Iv.net[2/2]
>>693
とてもよく分かります。
実はやる気なしで始めても、作業興奮ですぐにやる気出るんだそうです。
だから、やる気もあるし計画も完璧だし絶対やれると思うと、ほぼ必ず失敗するそうです。
作業の順番程度は最初の計画通りかもしれませんが、
何か絶対に思ってた通りには行かなくなって当たり前なので。
そしてそういう場合は、順番の入れ替えなどがやはり必要になる。
でも計画の完璧さを信じてるものだから、
その変更をせずに、行き詰ってそこで終わり。
これが完璧主義者が、いつも失敗してる理由です。
もうイヤになるほど、よく知ってますね。
体験的に。
管理人より
脳内だけの完璧主義者……って私だ……
[22回]
汚部屋から脱出したい！！in掃除全般100
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1486542565/0-
475 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/23(木) 13:05:24.12 ID:xFH0LUPi.net
今日は凄く落ち込んでいる。なぜかよくわからないけど。
きのうが春効果で、少し調子良すぎたからかな。
汚部屋だと、気分落ち込むと回復しにくいね。
やばい、やばい。
476 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/23(木) 13:31:04.88 ID:eSES/Mgs.net
>>475
わかる
年末から忙しくて汚部屋に逆戻りしたが
最近嫌なことが多すぎて悲しくなってきた
せめて部屋を掃除して綺麗な空間でホッとしたい
帰ったら頑張ろう
477 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/23(木) 14:02:12.25 ID:Jzh9aDG+.net
昨日掃除しようと思ったのに帰ったら爆睡してしまった…orz
今日は用事あるし、明日から週末にかけてまた頑張ろうー
481 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/23(木) 17:26:16.82 ID:P3ialTW/.net
掃除しなきゃと常に考える → 抑圧がたまる → 鬱状態
これだ。
それで結局ぜんぜんできないなど。
余りにも愚か。
気分盛り上げという、お馬鹿なダンスか何かでも考案したいと最近まじめに思っている。
482 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/23(木) 17:41:17.42 ID:we5qbEa6.net
トイレ掃除いいけどね。
トイレ掃除は、何も考えなくていいルーティン作業。毎日やっても全く問題ない。
物もあまりない場所。
485 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/23(木) 19:52:54.80 ID:lMayGipv.net
ここはセルフ・ネグレクトの人、多いみたいですね。
精神が死んでしまうのが原因みたいなものだそうで。
無視や放置で、認識が壊れてしまってるので、部屋が汚れっぱなしなんだとか。
理屈はよくわかるのですが、どうやったら抜け出せるのか。
わたしもそうなので、知りたいのですが、余り根本的解決法はググっても出てきませんね。
486 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/23(木) 20:01:25.69 ID:If06BbsI.net
毎朝目覚めた時にこれでもかってくらい自分を褒めると良いようですよ。
2週間もすれば変化を感じるみたいです。
505 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/24(金) 08:31:48.73 ID:3hXgVeZ8.net
>>481
それだな
常に頭で考えてばっかりで何もしないうちから疲れてる
この部屋をあそこをこう片付けてああやって何週間規模だなって億劫で取りかかれなくなり
全てやると考えないで一部だけでいいその繰り返しで頑張ればいいとアドバイス貰ったり読んだりするけどなかなかそうできない
でもちょっと一部片付けやったんだけどそこをやって満足しちゃってやりきった気持ちになっちゃって何日経ってもなかなか次に行けない
506 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/24(金) 11:34:20.55 ID:eLLfDibs.net
掃除に取りかかろうとすると、不安でドキドキしてしまう。
心拍数も血圧も本当に上昇してるかも。
絶対にできない、絶対に失敗すると、心の奥底で信じ込んでるんだと思う。
それで必ず「きょうは寒いから」とかなんとか、言い訳をなんとなく思いついて、掃除はしない。
そういうのを治療する技術を開発すれば、けっこう儲かるのではないでしょうか。
507 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/24(金) 11:46:48.82 ID:WChpmZsm.net[2/2]
同じような感じだったけど、失敗しても死にはせんわと気付いてから出来るようになったよ
あと逃避の方法として、よく宇宙のこと考えてるｗ
宇宙規模で見たら些末な問題だなーって気が遠くなって出来るｗ
掃除掃除！って思ってるからしんどいんだと思う
ゴミ捨てて埃はいて磨いて…それを毎日毎週…みたいに重く考えてない？
床に落ちてるゴミ1個捨てるだけって考えたら？
508 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/24(金) 12:01:32.42 ID:GWr2E481.net
>>506
＞絶対にできない、絶対に失敗する
設定してる「成功」（偉業？）のハードルが高いんじゃないの
ゴミ箱にゴミ捨てる
１、２個でも嫌になったらやめる
失敗なんかしない
509 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/24(金) 12:27:06.10 ID:eAJLGsbX.net
>>507
宇宙w 壮大で良いねそれ、氏にはしないし、自分の悩みなんて宇宙からしたら些細な問題だわ。気持ちが楽になったw
すっと気が楽になって、何か使えるかもって思ってた袋と、夏から出しっ放しの扇風機を片付けられたよ
思い詰めすぎた時、問題から距離を置くって大切かもしれない。
部屋が少しすっきりしたよ。
ありがとう
ずっとやらなきゃやらなきゃって考えるのは苦しいわ
510 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/24(金) 13:22:37.32 ID:yOYrjQ2H.net
>>505
私の陥るパターンと同じ過ぎて…
悪い癖だってわかってるつもりだけど
どうしても先に頭で考えてげんなりして動けなくなってしまう
掃除以外に対してもそう
何とかしたいけど出来るのかな…
511 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/24(金) 13:47:03.38 ID:FO7UbAEI.net
>>510 やる気は後からついてくる。
方法も後からついてくるそうだ。
やる気が後から起こってくる理由は作業興奮によるもの。
方法が後からというのは、余程の非論理的な例外タイプを除いて、一般的には
それをやりながら作業手順を組み立てていくからだって。
掃除は基本的には、高度な専門知識は余り必要ないので、本当に何も思いつかないというのはあり得ない。
・・・・ということになってるんだそうです。
今日ごみ出し３袋。
普段の日常ごみ１個を引くと、たった２袋。
実はわたしも全然進んでない。理屈が分かっても進まないのである。
512 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/24(金) 14:27:47.69 ID:s8vUwAAo.net
>>506
もっとハードル高いことを先にやれば、掃除なんか楽勝と思えるかも。
自分は掃除中断して 、ひび割れた浴室タイルを自力で貼り替えてる。怖くて毎日泣きそうw
513 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/24(金) 15:19:52.42 ID:0YWTINYO.net
>>512
ひび割れたタイル貼り！すごい！匠だよ！
514 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/24(金) 15:52:46.60 ID:GH20wK7x.net
>>512>>513
参考になりました。
理屈としても大いに納得できますし。
マジに試してみようと思います。
さんくす。
515 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/24(金) 15:58:51.27 ID:ipnFiAfu.net
一分だけ！１個だけ捨てる！捨てたら○○してもいい！って何か決めて、
張り紙して一日一個だけ、寝る前でいいからやる、とかどうかな
ちなみに私は今日15分だけ捨てるもの探しした
いくつかゴミ捨てて、
物足りなくてついでに軽く床のごみ掃いて、埃だらけの雑貨にクイックルできたｗ
少なくたっていい、やらないよりは進んでるんだから！
518 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/24(金) 17:41:58.17 ID:TpXR+Zsn.net[3/3]
ロボットになって、今日も一つ捨てられました。
それでいいと思ってます。
それで十分だと思ってます。
519 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/24(金) 18:26:55.30 ID:oyOO7RC+.net
ぐだぐた考えてる時間が勿体無いぞ
最初は確実に不要なものを
捨てれば良いのさ
520 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/24(金) 20:17:00.85 ID:Ws3LY68W.net
掃除は途中で止めても余程のゴミ屋敷じゃなきゃ迷惑もかけないから、失敗なんてないし大丈夫
賃貸で部屋破損させるとかは失敗になるかもだけど
自分は最近仕事で怒られること多くて、家では片付けや模様替えで現実逃避してるw
おかげで部屋は綺麗になってきたけど
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1486542565/0-
475 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/23(木) 13:05:24.12 ID:xFH0LUPi.net
今日は凄く落ち込んでいる。なぜかよくわからないけど。
きのうが春効果で、少し調子良すぎたからかな。
汚部屋だと、気分落ち込むと回復しにくいね。
やばい、やばい。
476 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/23(木) 13:31:04.88 ID:eSES/Mgs.net
>>475
わかる
年末から忙しくて汚部屋に逆戻りしたが
最近嫌なことが多すぎて悲しくなってきた
せめて部屋を掃除して綺麗な空間でホッとしたい
帰ったら頑張ろう
477 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/23(木) 14:02:12.25 ID:Jzh9aDG+.net
昨日掃除しようと思ったのに帰ったら爆睡してしまった…orz
今日は用事あるし、明日から週末にかけてまた頑張ろうー
481 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/23(木) 17:26:16.82 ID:P3ialTW/.net
掃除しなきゃと常に考える → 抑圧がたまる → 鬱状態
これだ。
それで結局ぜんぜんできないなど。
余りにも愚か。
気分盛り上げという、お馬鹿なダンスか何かでも考案したいと最近まじめに思っている。
482 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/23(木) 17:41:17.42 ID:we5qbEa6.net
トイレ掃除いいけどね。
トイレ掃除は、何も考えなくていいルーティン作業。毎日やっても全く問題ない。
物もあまりない場所。
485 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/23(木) 19:52:54.80 ID:lMayGipv.net
ここはセルフ・ネグレクトの人、多いみたいですね。
精神が死んでしまうのが原因みたいなものだそうで。
無視や放置で、認識が壊れてしまってるので、部屋が汚れっぱなしなんだとか。
理屈はよくわかるのですが、どうやったら抜け出せるのか。
わたしもそうなので、知りたいのですが、余り根本的解決法はググっても出てきませんね。
486 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/23(木) 20:01:25.69 ID:If06BbsI.net
毎朝目覚めた時にこれでもかってくらい自分を褒めると良いようですよ。
2週間もすれば変化を感じるみたいです。
505 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/24(金) 08:31:48.73 ID:3hXgVeZ8.net
>>481
それだな
常に頭で考えてばっかりで何もしないうちから疲れてる
この部屋をあそこをこう片付けてああやって何週間規模だなって億劫で取りかかれなくなり
全てやると考えないで一部だけでいいその繰り返しで頑張ればいいとアドバイス貰ったり読んだりするけどなかなかそうできない
でもちょっと一部片付けやったんだけどそこをやって満足しちゃってやりきった気持ちになっちゃって何日経ってもなかなか次に行けない
506 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/24(金) 11:34:20.55 ID:eLLfDibs.net
掃除に取りかかろうとすると、不安でドキドキしてしまう。
心拍数も血圧も本当に上昇してるかも。
絶対にできない、絶対に失敗すると、心の奥底で信じ込んでるんだと思う。
それで必ず「きょうは寒いから」とかなんとか、言い訳をなんとなく思いついて、掃除はしない。
そういうのを治療する技術を開発すれば、けっこう儲かるのではないでしょうか。
507 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/24(金) 11:46:48.82 ID:WChpmZsm.net[2/2]
同じような感じだったけど、失敗しても死にはせんわと気付いてから出来るようになったよ
あと逃避の方法として、よく宇宙のこと考えてるｗ
宇宙規模で見たら些末な問題だなーって気が遠くなって出来るｗ
掃除掃除！って思ってるからしんどいんだと思う
ゴミ捨てて埃はいて磨いて…それを毎日毎週…みたいに重く考えてない？
床に落ちてるゴミ1個捨てるだけって考えたら？
508 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/24(金) 12:01:32.42 ID:GWr2E481.net
>>506
＞絶対にできない、絶対に失敗する
設定してる「成功」（偉業？）のハードルが高いんじゃないの
ゴミ箱にゴミ捨てる
１、２個でも嫌になったらやめる
失敗なんかしない
509 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/24(金) 12:27:06.10 ID:eAJLGsbX.net
>>507
宇宙w 壮大で良いねそれ、氏にはしないし、自分の悩みなんて宇宙からしたら些細な問題だわ。気持ちが楽になったw
すっと気が楽になって、何か使えるかもって思ってた袋と、夏から出しっ放しの扇風機を片付けられたよ
思い詰めすぎた時、問題から距離を置くって大切かもしれない。
部屋が少しすっきりしたよ。
ありがとう
ずっとやらなきゃやらなきゃって考えるのは苦しいわ
510 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/24(金) 13:22:37.32 ID:yOYrjQ2H.net
>>505
私の陥るパターンと同じ過ぎて…
悪い癖だってわかってるつもりだけど
どうしても先に頭で考えてげんなりして動けなくなってしまう
掃除以外に対してもそう
何とかしたいけど出来るのかな…
511 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/24(金) 13:47:03.38 ID:FO7UbAEI.net
>>510 やる気は後からついてくる。
方法も後からついてくるそうだ。
やる気が後から起こってくる理由は作業興奮によるもの。
方法が後からというのは、余程の非論理的な例外タイプを除いて、一般的には
それをやりながら作業手順を組み立てていくからだって。
掃除は基本的には、高度な専門知識は余り必要ないので、本当に何も思いつかないというのはあり得ない。
・・・・ということになってるんだそうです。
今日ごみ出し３袋。
普段の日常ごみ１個を引くと、たった２袋。
実はわたしも全然進んでない。理屈が分かっても進まないのである。
512 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/24(金) 14:27:47.69 ID:s8vUwAAo.net
>>506
もっとハードル高いことを先にやれば、掃除なんか楽勝と思えるかも。
自分は掃除中断して 、ひび割れた浴室タイルを自力で貼り替えてる。怖くて毎日泣きそうw
513 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/24(金) 15:19:52.42 ID:0YWTINYO.net
>>512
ひび割れたタイル貼り！すごい！匠だよ！
514 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/24(金) 15:52:46.60 ID:GH20wK7x.net
>>512>>513
参考になりました。
理屈としても大いに納得できますし。
マジに試してみようと思います。
さんくす。
515 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/24(金) 15:58:51.27 ID:ipnFiAfu.net
一分だけ！１個だけ捨てる！捨てたら○○してもいい！って何か決めて、
張り紙して一日一個だけ、寝る前でいいからやる、とかどうかな
ちなみに私は今日15分だけ捨てるもの探しした
いくつかゴミ捨てて、
物足りなくてついでに軽く床のごみ掃いて、埃だらけの雑貨にクイックルできたｗ
少なくたっていい、やらないよりは進んでるんだから！
518 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/24(金) 17:41:58.17 ID:TpXR+Zsn.net[3/3]
ロボットになって、今日も一つ捨てられました。
それでいいと思ってます。
それで十分だと思ってます。
519 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/24(金) 18:26:55.30 ID:oyOO7RC+.net
ぐだぐた考えてる時間が勿体無いぞ
最初は確実に不要なものを
捨てれば良いのさ
520 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/24(金) 20:17:00.85 ID:Ws3LY68W.net
掃除は途中で止めても余程のゴミ屋敷じゃなきゃ迷惑もかけないから、失敗なんてないし大丈夫
賃貸で部屋破損させるとかは失敗になるかもだけど
自分は最近仕事で怒られること多くて、家では片付けや模様替えで現実逃避してるw
おかげで部屋は綺麗になってきたけど
[18回]
再掲です、
家政婦のミタゾノ、シーズン７までネトフリ配信きたので
ゴールデンウィーク中はずっと見ながら家事していました
初回は記事にさせて頂きました
まさかこんなに続くとは思っていませんでした、
この間に主演の松岡さんには色んなことがありましたが
以降もずっと続けてくだされば嬉しい、と思っています
『家政夫のミタゾノ』は、TELASAで全シリーズが見放題で配信されているほか、Amazon Prime VideoやU-NEXTでも有料レンタル配信されています。Netflixでも見放題配信中。2026年5月現在
よければ皆様も家事の合間に、家事をしながらでもご覧いただければ、と思います
家政夫のミタゾノhttp://www.tv-asahi.co.jp/mitazono/
金曜日の夜、ドラマの家政夫のミタゾノを見ました。
女装？ マジですか？ ジャニーズ的にいいのですか？
と思いながら、笑って見させていただきました。
このドラマの中で家事テクニックが披露されていました。
食器用洗剤とオキシドール
1：5 で混ぜて、シミの箇所の下にタオルを当て
上から歯ブラシでシミを落とすように叩く
こすると、生地が傷むので、あくまでも叩く感じです
シミの下に当てたタオルの側から掃除機をあてると
シミが落ちる、そうです。
ミートソースに食べるラー油をいれるとイタリアンが中華に。
パスタは通常の１．５倍の長さでゆでると、もっちりとした中華麺に近づく。
それをゴマ油で炒め、固焼きそば風に。
洗濯物はアーチ状に干すと上昇気流ができて乾きやすくなる。
カビとりの回数を減らす方法。
床をいくら磨いても、すぐにカビが生えてしまいます。
それは天井にカビの胞子があって、それが降り注いでいるから、とか。
ミタゾノさんは消毒用エタノールをしめらせたペーパーをクイックル
につけて天井を拭いていました。
詳しく掲載されているのが公式サイトにありました。
家政夫のミタゾノ 家事テクニック
http://www.tv-asahi.co.jp/mitazono/osarai/0001/
今後も家事テクニックの紹介をドラマ中でやってくれると思います。
ドラマを見ない人でも、家事テクニックのページをごらんになれば
参考になるかと思います。
家政婦のミタゾノ、シーズン７までネトフリ配信きたので
ゴールデンウィーク中はずっと見ながら家事していました
初回は記事にさせて頂きました
まさかこんなに続くとは思っていませんでした、
この間に主演の松岡さんには色んなことがありましたが
以降もずっと続けてくだされば嬉しい、と思っています
『家政夫のミタゾノ』は、TELASAで全シリーズが見放題で配信されているほか、Amazon Prime VideoやU-NEXTでも有料レンタル配信されています。Netflixでも見放題配信中。2026年5月現在
よければ皆様も家事の合間に、家事をしながらでもご覧いただければ、と思います
家政夫のミタゾノhttp://www.tv-asahi.co.jp/mitazono/
金曜日の夜、ドラマの家政夫のミタゾノを見ました。
女装？ マジですか？ ジャニーズ的にいいのですか？
と思いながら、笑って見させていただきました。
このドラマの中で家事テクニックが披露されていました。
食器用洗剤とオキシドール
1：5 で混ぜて、シミの箇所の下にタオルを当て
上から歯ブラシでシミを落とすように叩く
こすると、生地が傷むので、あくまでも叩く感じです
シミの下に当てたタオルの側から掃除機をあてると
シミが落ちる、そうです。
ミートソースに食べるラー油をいれるとイタリアンが中華に。
パスタは通常の１．５倍の長さでゆでると、もっちりとした中華麺に近づく。
それをゴマ油で炒め、固焼きそば風に。
洗濯物はアーチ状に干すと上昇気流ができて乾きやすくなる。
カビとりの回数を減らす方法。
床をいくら磨いても、すぐにカビが生えてしまいます。
それは天井にカビの胞子があって、それが降り注いでいるから、とか。
ミタゾノさんは消毒用エタノールをしめらせたペーパーをクイックル
につけて天井を拭いていました。
詳しく掲載されているのが公式サイトにありました。
家政夫のミタゾノ 家事テクニック
http://www.tv-asahi.co.jp/mitazono/osarai/0001/
今後も家事テクニックの紹介をドラマ中でやってくれると思います。
ドラマを見ない人でも、家事テクニックのページをごらんになれば
参考になるかと思います。
[50回]
汚部屋から脱出したい！！in掃除全般100
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1486542565/0-
436 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/22(水) 11:36:34.83 ID:YVO9IzQG.net
亀だけどセルフネグレクトって自分だ
誰かが居れば掃除も食事も頑張れるけどひとりだとテキトー。
自分のごはん代なんて勿体無いって本気で思ってるし、残り物で良いやってなる
自分を大切にしてないから、無気力になって部屋も散らかっていくんだね。
欲が消えた。
鬱っぽくて、ボーッとして、スマホしか出来ないで動けないでいる
今日中に床置きしてるものを片付けたい
＊管理人より
セルフネグレクトとは下記のサイトで詳しく述べられておりましたのでリンクはっておきます
「セルフ・ネグレクト」「孤立死」や「ごみ屋敷」社会福祉法人 恩賜財団 済生会
https://www.saiseikai.or.jp/medical/column/self-neglect/
ルポ ゴミ屋敷に棲む人々「セルフネグレクトの実態」〈新装版〉
437 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/22(水) 12:12:24.00 ID:sRN2wt7O.net
朝とか、仕事中は｢帰ったら〇〇を片付けよう｣とか｢週末はアレとコレと～｣と考えるのに
いざ、家にいると何もしない
で、なんだかんだで深夜になり後悔しながら寝る、のループ
439 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/22(水) 12:44:58.66 ID:w0bASbZe.net
同じく亀だけどセルフネグレクト当てはまりすぎてびっくりした
鬱っぽい時期に体調不良で働けなくなってだるすぎて外出前以外は風呂も歯磨きもできない
食事は買い込んで腐らせた食材のカビてるところを避けて調理したり変色した肉をお腹壊しながら食べたりレトルトばっかりだったり
今はメンタルが多少よくなったからアレルギーと自律神経の治療をしてる（ここがまさにだった）
歯医者も通って虫歯も治したから次は汚部屋を普通部屋に近づけられるようにがんばる
441 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/22(水) 13:10:23.35 ID:ETLmVF0w.net
セルフネグレクトの話を読んでると、まるで自分のことを書かれてるみたいで身につまされる。
とにかく何かをよく認識できていなくて、見ないようにしてるというのが、根本原因かななどと思いました。
444 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/22(水) 15:11:36.39 ID:dE05RNGJ.net[1/3]
>>437
自分もそれだ
きれいな部屋で過ごしたら気持ちいいって分かってるのに自宅に帰ったとたん何も出来なくなる
玄関がすでに獣道だからあけたとたん気持ちがダウンしてしまう
どうすればいいんだろう
458 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/22(水) 20:25:18.39 ID:j3VoM5mi.net
>>444
それはその時点で、汚部屋気質に瞬間的に切り替わって、精神が対応してるのだと思います。
人のことは言えませんが、わたしもそうですから。
打開策は余り思い浮かばない。
それができたら、ここ卒業できるのに。
462 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/22(水) 21:58:26.96 ID:VEkJzqsx.net
>>444
自分は1分ルールが効いたよ
毎日1分掃除するって目標にする
気分が乗ったら適当なところまでやって、面倒だったら本当に1分でやめる
習慣化したいから、あんまり頑張りすぎないことが大切
実際にはいったん手をつけると、15分とか30分とかやってしまう
やる前は脳がめんどくさがるけど、とりあえずやると脳がその気になる
作業興奮というらしい
463 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/22(水) 22:08:17.93 ID:6zcp/MmC.net[2/2]
宿題とか仕事でもそれあるんだってね
エンジンかかるまではめんどくせーと思ってるけどいざやってみるとってやつ
468 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/22(水) 23:04:36.54 ID:pm1q7nyu.net[3/3]
>>462
作業興奮メモった
470 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/23(木) 08:29:35.23 ID:mZkA8T5Z.net
>>444
何も考えない方が良いのかも知れない。
とにかく捨てられる物は即座に捨て、
汚れが眼に付いたら古タオルでぱぱっと水拭き。
疲れたらすぐに止め。
大きなことを考えず、その場でできる小さいことをして行くと段々と片付いてきた。
自分の場合は。
471 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/23(木) 09:13:04.86 ID:BKB59HyD.net[1/2]
効率よくやろうとか完璧にやろうとか思わず
適当でいいから ちょっとでいいから捨てるようにしてる
＊管理人より
セルフネグレクトは原因が様々なので全員に当てはまるわけではないですが
毎日１分だけ掃除というルールはかなり敷居が低くて効果が高いと思います
頑張らない、は何もしないじゃなく、とりあえずちょっとだけやる、という感じ
結局は塵も積もれば……なので
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1486542565/0-
436 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/22(水) 11:36:34.83 ID:YVO9IzQG.net
亀だけどセルフネグレクトって自分だ
誰かが居れば掃除も食事も頑張れるけどひとりだとテキトー。
自分のごはん代なんて勿体無いって本気で思ってるし、残り物で良いやってなる
自分を大切にしてないから、無気力になって部屋も散らかっていくんだね。
欲が消えた。
鬱っぽくて、ボーッとして、スマホしか出来ないで動けないでいる
今日中に床置きしてるものを片付けたい
＊管理人より
セルフネグレクトとは下記のサイトで詳しく述べられておりましたのでリンクはっておきます
「セルフ・ネグレクト」「孤立死」や「ごみ屋敷」社会福祉法人 恩賜財団 済生会
https://www.saiseikai.or.jp/medical/column/self-neglect/
ルポ ゴミ屋敷に棲む人々「セルフネグレクトの実態」〈新装版〉
437 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/22(水) 12:12:24.00 ID:sRN2wt7O.net
朝とか、仕事中は｢帰ったら〇〇を片付けよう｣とか｢週末はアレとコレと～｣と考えるのに
いざ、家にいると何もしない
で、なんだかんだで深夜になり後悔しながら寝る、のループ
439 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/22(水) 12:44:58.66 ID:w0bASbZe.net
同じく亀だけどセルフネグレクト当てはまりすぎてびっくりした
鬱っぽい時期に体調不良で働けなくなってだるすぎて外出前以外は風呂も歯磨きもできない
食事は買い込んで腐らせた食材のカビてるところを避けて調理したり変色した肉をお腹壊しながら食べたりレトルトばっかりだったり
今はメンタルが多少よくなったからアレルギーと自律神経の治療をしてる（ここがまさにだった）
歯医者も通って虫歯も治したから次は汚部屋を普通部屋に近づけられるようにがんばる
441 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/22(水) 13:10:23.35 ID:ETLmVF0w.net
セルフネグレクトの話を読んでると、まるで自分のことを書かれてるみたいで身につまされる。
とにかく何かをよく認識できていなくて、見ないようにしてるというのが、根本原因かななどと思いました。
444 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/22(水) 15:11:36.39 ID:dE05RNGJ.net[1/3]
>>437
自分もそれだ
きれいな部屋で過ごしたら気持ちいいって分かってるのに自宅に帰ったとたん何も出来なくなる
玄関がすでに獣道だからあけたとたん気持ちがダウンしてしまう
どうすればいいんだろう
458 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/22(水) 20:25:18.39 ID:j3VoM5mi.net
>>444
それはその時点で、汚部屋気質に瞬間的に切り替わって、精神が対応してるのだと思います。
人のことは言えませんが、わたしもそうですから。
打開策は余り思い浮かばない。
それができたら、ここ卒業できるのに。
462 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/22(水) 21:58:26.96 ID:VEkJzqsx.net
>>444
自分は1分ルールが効いたよ
毎日1分掃除するって目標にする
気分が乗ったら適当なところまでやって、面倒だったら本当に1分でやめる
習慣化したいから、あんまり頑張りすぎないことが大切
実際にはいったん手をつけると、15分とか30分とかやってしまう
やる前は脳がめんどくさがるけど、とりあえずやると脳がその気になる
作業興奮というらしい
463 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/22(水) 22:08:17.93 ID:6zcp/MmC.net[2/2]
宿題とか仕事でもそれあるんだってね
エンジンかかるまではめんどくせーと思ってるけどいざやってみるとってやつ
468 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/22(水) 23:04:36.54 ID:pm1q7nyu.net[3/3]
>>462
作業興奮メモった
470 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/23(木) 08:29:35.23 ID:mZkA8T5Z.net
>>444
何も考えない方が良いのかも知れない。
とにかく捨てられる物は即座に捨て、
汚れが眼に付いたら古タオルでぱぱっと水拭き。
疲れたらすぐに止め。
大きなことを考えず、その場でできる小さいことをして行くと段々と片付いてきた。
自分の場合は。
471 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2017/02/23(木) 09:13:04.86 ID:BKB59HyD.net[1/2]
効率よくやろうとか完璧にやろうとか思わず
適当でいいから ちょっとでいいから捨てるようにしてる
＊管理人より
セルフネグレクトは原因が様々なので全員に当てはまるわけではないですが
毎日１分だけ掃除というルールはかなり敷居が低くて効果が高いと思います
頑張らない、は何もしないじゃなく、とりあえずちょっとだけやる、という感じ
結局は塵も積もれば……なので
[12回]
元汚部屋の人達～4人目
https://gimpo.5ch.net/test/read.cgi/souji/1246986008/
0835（名前は掃除されました）2010/08/24(火) 14:27:24ID:Nu67DcfO
今さらながら図書館でカレンの掃除本借りてきた
不要なものは捨ててすっきり清潔部屋になってはいたんだけど
いやな思い出のある古いソファーを捨てる決心がついたよ
しばらくお客さんは呼べなくなるけど
新 ガラクタ捨てれば自分が見える (小学館文庫)
ガラクタ捨てれば未来がひらける (小学館文庫)
0836（名前は掃除されました）2010/08/27(金) 02:01:57ID:HbA+0lPZ
ガラクタまみれの汚部屋時代は、
綺麗部屋って美しいものだけを置いてて真似するのは難しいんだと思い込んでたけど、
シンプルでピカピカの部屋になってから、
ただの洗剤容器までもおしゃれ小物に見えるｗ
清潔感の効果か？
0837（名前は掃除されました）2010/08/27(金) 11:14:13ID:gppxM5Iz
シンプルは美しいからねー
これからは少し高くても使うのが楽しくなるようなものを買うんだ。
でもあんまり増やさずほんとに要るものだけに！
0838（名前は掃除されました）2010/08/31(火) 17:08:08ID:zctIzsGu
きれいになってから誰も部屋に来ていないので見られていなかったが
今度暖房の業者さんがくることになった
来客ではないけど慌てず迎えることができて嬉しい
0839（名前は掃除されました）2010/09/03(金) 22:04:14ID:pCORY2FD
汚部屋時代はお腹がすいたらコンビニだった。
それすらめんどくさい時は寝てたけど、
きれい部屋になった頃から、お腹がすいたらちゃんとご飯作るようになった。
って言っても、冷凍してたゴハンにハムとチーズを乗せてチンしただけとかの
簡単ゴハンだけど、それでも自分にとってはすごい変化。
掃除で体を動かすようになって、自炊で食生活もマシになったからか、自然と痩せてきたし、
疲れもたまらないし、過ごしやすさってそのまま健康に繋がるんだなーと実感してる。
0840（名前は掃除されました）2010/09/04(土) 23:23:52ID:Oys6If0b
>>839
わかる。
住居がきれいになったら生活をきれいにしたくなる。
汚部屋時代はキッチン用具を選ぼうとか
道具の手入れをしようとは思わなかったし思えなかった。
物に対して思い入れやこだわりがなかった。
「汚くなるもの」だから安物ばかりで良い物を買わなかった。
結果、物が溢れてるのに自分の生活にも好みにも
合わないもので埋もれていた。
今は違う。
ちゃんと自分に合った道具を揃えて自分で手入れをして
ちゃんとしたご飯を作ろうって思う。
自分が揃えた食器からお料理に合う器を選んで、盛り方を考えて
おいしくご飯を食べようって思う。
そしたら普通の食事でも海原雄山に出せる気がしてくるから困る。
大げさだけど全然世界が違って見えた。
0844（名前は掃除されました）2010/09/07(火) 20:18:51ID:qtFPh+RD
>>840
この気持ち、凄く分かる。
自分は色々あって貧乏なんだけど、
近所の瀬戸物屋さんで安いけど気に入った瀬戸物を買い揃えた。
昔ながらのおそうざいって感じの料理を丁寧に作って、
昔風の和食器に丁寧に盛り付けて食べるようになった。
そうすると、決して豊かな食事じゃないんだけど美味しいよ。
気付くと背筋もきちんと伸ばして姿勢良く食事するようになってた。
本当に必要なものを、安くてもきちんと選んで買って、
それを丁寧に手入れしながら使ってると愛着も沸く。
ほんと、日常の暮らしが変わってくるよね。
0841（名前は掃除されました）2010/09/04(土) 23:56:58ID:HFXIwG7m
みんなの心身の変化に 全俺が泣いた
0846（名前は掃除されました）2010/09/14(火) 22:49:12ID:qYxEFZAH
食事って、毎日のことだし生きてくための基本なんだもんなぁ。
自分も汚部屋だった頃、やる気なくてコンビニ飯がほとんどだった。
脱出しようって動き出した頃、まずは日曜の朝に焼き立てパン買いに出て、
コーヒーいれて、自分で焼いたトースト食べることから始めた。
久しぶりに目玉焼き焼いてみたり。
そんな当たり前の食べ物がすごく美味しく感じられた。
いまは一緒に食べる相手ができて、いろいろ楽しんで作るようになったよ。
0847（名前は掃除されました）2010/09/14(火) 23:32:15ID:koPSxo7h
思い出せば、私も汚部屋時代は外食か買ってきたものしか食べなかった
今は自分で作るし、探求心が冴えたのかレパートリーも格段に増えたけど
あと変わったことはフットワークが軽くなったかな
『面倒臭い』と思うことは、やったほうがいいのに
手間がかかるからやりたくないことだと気付いたから
『面倒臭い』と思ったことを積極的にやるようになった
そしたら生活の質が向上した上に仕事の調子もすこぶる良い
掃除っていいよねー
0848（名前は掃除されました）2010/09/15(水) 10:21:45ID:fvfWzAjd
みんなのレス読んでたら感動して泣けてきた。
私も掃除大嫌いでダラだったけど、少しずつ変わってきたよ。
掃除が「しなくてはいけないこと」から「したいこと」になると生活が一変するよね。
0849（名前は掃除されました）2010/09/15(水) 11:15:19ID:6I8HSXja
>>847
フットワークの件わかる！
今までは、よし手紙書こう→便箋と封筒どこ？→ペンのインクがない！→切手どこ？→ﾏﾝﾄﾞｸｾ→結局出さないorz
だったのが、今は、
手紙書こう→便箋・ペン類・切手が入ってるファイルを取り出す→書く→嬉しくてすぐ投函
になった。
こんな簡単なことすらできなかったんだよな、以前は…
とにかく思い付いたことをすぐ行動に移せる環境になった。
0850（名前は掃除されました）2010/09/15(水) 13:05:48ID:q77DyGRH
自分も腰上げるの重いタイプだった
面倒くさいってのもあるんだけど判断力が鈍いタイプ
>>849の手紙の例で言うと
手紙の内容これでいいのかな？あーでもないこーでもない後で考えたらいいアイデアひらめくかも、
で放置して気付いたら忘れててもう時期を逃してる
メールの返事なんかもそう
今はとりあえず出しちゃおうって思う
https://gimpo.5ch.net/test/read.cgi/souji/1246986008/
0835（名前は掃除されました）2010/08/24(火) 14:27:24ID:Nu67DcfO
今さらながら図書館でカレンの掃除本借りてきた
不要なものは捨ててすっきり清潔部屋になってはいたんだけど
いやな思い出のある古いソファーを捨てる決心がついたよ
しばらくお客さんは呼べなくなるけど
新 ガラクタ捨てれば自分が見える (小学館文庫)
ガラクタ捨てれば未来がひらける (小学館文庫)
0836（名前は掃除されました）2010/08/27(金) 02:01:57ID:HbA+0lPZ
ガラクタまみれの汚部屋時代は、
綺麗部屋って美しいものだけを置いてて真似するのは難しいんだと思い込んでたけど、
シンプルでピカピカの部屋になってから、
ただの洗剤容器までもおしゃれ小物に見えるｗ
清潔感の効果か？
0837（名前は掃除されました）2010/08/27(金) 11:14:13ID:gppxM5Iz
シンプルは美しいからねー
これからは少し高くても使うのが楽しくなるようなものを買うんだ。
でもあんまり増やさずほんとに要るものだけに！
0838（名前は掃除されました）2010/08/31(火) 17:08:08ID:zctIzsGu
きれいになってから誰も部屋に来ていないので見られていなかったが
今度暖房の業者さんがくることになった
来客ではないけど慌てず迎えることができて嬉しい
0839（名前は掃除されました）2010/09/03(金) 22:04:14ID:pCORY2FD
汚部屋時代はお腹がすいたらコンビニだった。
それすらめんどくさい時は寝てたけど、
きれい部屋になった頃から、お腹がすいたらちゃんとご飯作るようになった。
って言っても、冷凍してたゴハンにハムとチーズを乗せてチンしただけとかの
簡単ゴハンだけど、それでも自分にとってはすごい変化。
掃除で体を動かすようになって、自炊で食生活もマシになったからか、自然と痩せてきたし、
疲れもたまらないし、過ごしやすさってそのまま健康に繋がるんだなーと実感してる。
0840（名前は掃除されました）2010/09/04(土) 23:23:52ID:Oys6If0b
>>839
わかる。
住居がきれいになったら生活をきれいにしたくなる。
汚部屋時代はキッチン用具を選ぼうとか
道具の手入れをしようとは思わなかったし思えなかった。
物に対して思い入れやこだわりがなかった。
「汚くなるもの」だから安物ばかりで良い物を買わなかった。
結果、物が溢れてるのに自分の生活にも好みにも
合わないもので埋もれていた。
今は違う。
ちゃんと自分に合った道具を揃えて自分で手入れをして
ちゃんとしたご飯を作ろうって思う。
自分が揃えた食器からお料理に合う器を選んで、盛り方を考えて
おいしくご飯を食べようって思う。
そしたら普通の食事でも海原雄山に出せる気がしてくるから困る。
大げさだけど全然世界が違って見えた。
0844（名前は掃除されました）2010/09/07(火) 20:18:51ID:qtFPh+RD
>>840
この気持ち、凄く分かる。
自分は色々あって貧乏なんだけど、
近所の瀬戸物屋さんで安いけど気に入った瀬戸物を買い揃えた。
昔ながらのおそうざいって感じの料理を丁寧に作って、
昔風の和食器に丁寧に盛り付けて食べるようになった。
そうすると、決して豊かな食事じゃないんだけど美味しいよ。
気付くと背筋もきちんと伸ばして姿勢良く食事するようになってた。
本当に必要なものを、安くてもきちんと選んで買って、
それを丁寧に手入れしながら使ってると愛着も沸く。
ほんと、日常の暮らしが変わってくるよね。
0841（名前は掃除されました）2010/09/04(土) 23:56:58ID:HFXIwG7m
みんなの心身の変化に 全俺が泣いた
0846（名前は掃除されました）2010/09/14(火) 22:49:12ID:qYxEFZAH
食事って、毎日のことだし生きてくための基本なんだもんなぁ。
自分も汚部屋だった頃、やる気なくてコンビニ飯がほとんどだった。
脱出しようって動き出した頃、まずは日曜の朝に焼き立てパン買いに出て、
コーヒーいれて、自分で焼いたトースト食べることから始めた。
久しぶりに目玉焼き焼いてみたり。
そんな当たり前の食べ物がすごく美味しく感じられた。
いまは一緒に食べる相手ができて、いろいろ楽しんで作るようになったよ。
0847（名前は掃除されました）2010/09/14(火) 23:32:15ID:koPSxo7h
思い出せば、私も汚部屋時代は外食か買ってきたものしか食べなかった
今は自分で作るし、探求心が冴えたのかレパートリーも格段に増えたけど
あと変わったことはフットワークが軽くなったかな
『面倒臭い』と思うことは、やったほうがいいのに
手間がかかるからやりたくないことだと気付いたから
『面倒臭い』と思ったことを積極的にやるようになった
そしたら生活の質が向上した上に仕事の調子もすこぶる良い
掃除っていいよねー
0848（名前は掃除されました）2010/09/15(水) 10:21:45ID:fvfWzAjd
みんなのレス読んでたら感動して泣けてきた。
私も掃除大嫌いでダラだったけど、少しずつ変わってきたよ。
掃除が「しなくてはいけないこと」から「したいこと」になると生活が一変するよね。
0849（名前は掃除されました）2010/09/15(水) 11:15:19ID:6I8HSXja
>>847
フットワークの件わかる！
今までは、よし手紙書こう→便箋と封筒どこ？→ペンのインクがない！→切手どこ？→ﾏﾝﾄﾞｸｾ→結局出さないorz
だったのが、今は、
手紙書こう→便箋・ペン類・切手が入ってるファイルを取り出す→書く→嬉しくてすぐ投函
になった。
こんな簡単なことすらできなかったんだよな、以前は…
とにかく思い付いたことをすぐ行動に移せる環境になった。
0850（名前は掃除されました）2010/09/15(水) 13:05:48ID:q77DyGRH
自分も腰上げるの重いタイプだった
面倒くさいってのもあるんだけど判断力が鈍いタイプ
>>849の手紙の例で言うと
手紙の内容これでいいのかな？あーでもないこーでもない後で考えたらいいアイデアひらめくかも、
で放置して気付いたら忘れててもう時期を逃してる
メールの返事なんかもそう
今はとりあえず出しちゃおうって思う
[13回]
再掲です
その１→片づけで幸せになりたいと思ったのに その1
その２→片づけで幸せになりたいと思ったのに その２
その３→片づけで幸せになりたいと思ったのに その３
その４→片づけで幸せになりたいと思ったのに その４
その５→片づけで幸せになりたいと思ったのに その５
その６→片づけで幸せになりたいと思ったのに その６
その７→片づけで幸せになりたいと思ったのに その７
その８→片づけで幸せになりたいと思ったのに その８
まるまる 2008年7月4日 12:35ユーザーID：1688343372
応援してます。
毎日お片づけお疲れ様です。
「家事の合間に引越し用意」にも似た重労働だと思います。
昔の資料が出てきて話題になってますが、
それを製作し保存した方、物を集めた方、それを後に見つけた方々も処理、
処分は面倒だし場所はあるしで先送り先送りして
古屋守子さんの代になったのだと思います。
ここで一生懸命祖先の後始末をされている古屋守子さんに
感謝しておられると思います。
誰だって面倒な事はしたくありませんから。
お嬢さんもきっと前向きなお母さんを嬉しく思われていると思います。
私は中部地方からの応援ですが、日本中の小町ファンが応援してますよ！
ご無理をなさらず頑張って下さいね。
古家守子(トピ主) 2008年7月5日 15:08ユーザーID：6933089184
まるまるさまへ
元は大事な資料でも不要となってからも処分されず、
置き場所があるから先送り先送り…。
本当に仰るとおりです。
先送りの結果に今の私どもの暮らしがあったわけで。
嫁に来た身では当初、遠慮もあって手を出せず。
そのうちに見ない振りが身につきました。
娘の為にもこのままではいけない、と重い腰を上げた当初
脱力感、無力感がかなり酷かったです。
積み上がった物を見るだけで、力が抜けていくのがわかりました。
何よりもまず、この脱力感との自分自身の闘いでした。
ある日夢を見ました。
家の中に囲炉裏のような切込み。
覗くと深い深い奈落に紅蓮の炎。
夢の中の自分は、ああ、丁度良かった、
と部屋の物をどんどん放り込みました。
ああ、これで片付いた！
ホッとした時、夢の中で娘が「お家、綺麗ね」と晴れやかに笑いました。
目覚めて元通りの状態にがっくりしました。
汚い家。
落込んで泣いている娘。
砂を噛むような食卓。
この夢を見てから片付けに拍車がかかりました。
夫の母から叱責を受けたのはこの頃です。
早く片づけたい、と自分はかなり焦っていたのです。
古家守子(トピ主) 2008年7月5日 15:51ユーザーID：6933089184
まるまるさまへ
正直あまりに大量の物に押しつぶされそうな時に叱責されて、
夫の母を恨めしく思ってしまった自分が居ます。
でも、小町の皆様から冷静で的確なご意見を頂いて、
夫の母の気持に入ることが出来ました。
別居しては？というご意見には、
そこまでの覚悟の無い甘えている自分を見つけました。
夫の母も、自分と同じように嫁として遠慮されていた事にも思い至りました。
夫の両親にはガスや水道も無い不便な時に苦労されて
この家を建てられた事に思い至りました。
今、恵まれた社会に暮せる事を感謝しています。
ご先祖の残された品も感謝をもって捨てさせて頂く所存です。
ご先祖の生きた証を残された物に求めず、
今生きている家族とより良く生きる事で応えます。
まるまるさまが仰るような、ご先祖に感謝されるような自分ではないので、
ただただ赤面の至りです。
物に縛られない、ちゃんと物を使いこなせる我が家になった時。
娘に生きる力が湧くその日が来る事をを密かに祈りつつ。
先日、古い領収書の束から旧五千円札（聖徳太子）を発見！
夫の亡き父からのご褒美のような気がしています。
サマータイム 2008年7月9日 2:13ユーザーID：2610269819
古家守子さま。
絶対大丈夫！
ずっと拝見していました。お体、無理なさらないように。
一人一人にレスを返す真摯な姿勢。
素直に聞き入れている態度に頭が下がります。
私のくだらない呪文なんですが、”絶対大丈夫！”なんです。
とにかく自分に言い聞かせます。”家は絶対良くなる、
お嬢さんも絶対良くなる、絶対大丈夫！”
ネガティブな心が入り込みそうになったら、いつも唱えているんです。
参考にもならないですが、陰ながら応援しているということで。。。
守子様ならきっと明るい未来があると信じてます。
それでは、お元気で。
古家守子(トピ主) 2008年7月10日 8:52ユーザーID：6933089184
サマータイムさまへ
レスを有難う御座います。
くだらない、などとはとんでもない。
絶対大丈夫！
早速鏡に向かって唱え、自分に言い聞かせてみました。
額の前が明るく感じられ、開けてくるようで、なぜか自信が湧いてきました。
これからも、あきらめずに進んでいくつもりです。
サマータイムさま、素敵な力強い呪文を有難う御座います。
じゅん 2008年7月9日 7:43ユーザーID：7717095377
片付けると自分の時間が増えてきませんか？
何度目かの投稿です。
守子さん、腰の調子はいかがですか？
治りかけた頃に油断をするとキケンなので、気をつけて下さいね。
腰の調子が治るまで、この本を読まれてはいかがでしょうか？
池田暁子さんが新刊を出されました。
『必要なものがスグに！とり出せる整理術！』 メディアファクトリー
モノを減らした後整理すると、家事にかかる時間がグンと楽になり、
３割ほど自分の時間が増える！
部屋もステキになる！という本です。
（コミック形式で読みやすいです）
ビデオですが、我が家はハードディスクレコーダーを
購入して、中身の分からないビデオは「どうせ見れないし！」
と決心して、涙をのんで全廃棄しました。
おかげでスッキリ！です。
和食用御膳は、塗り物が多いですよね？
いっその事、汚れの溜まりやすい台所を避けて、
別の場所に保管されてはいかがですか？
普段使わないものを便利な場所に置く必要はありませんヨ。
台所に置く食器は、毎日使って洗ってるからこそ清潔を保ってるのです…。
せっかくの御膳を、ジャマと思いながら置いておくのは却ってご先祖様に申し訳がないです。
なので、移動してみるのもテです。
片づけられない女のためのこんどこそ!片づける技術〈新装版〉
古家守子(トピ主) 2008年7月10日 9:54ユーザーID：6933089184
じゅんさまへ
親身なレスを有難う御座います。
池田暁子さんの本、「必要なものがスグに！ とり出せる整理術！」
のご紹介、大感謝です。
３割も自分の時間が増える！とはまた何と魅力的な…。
早速図書館へ探しに行きたいと思います。
和食御膳セットと食器棚は夫の両親が誂えたもので、いわば台所の古参お局。
使わないのに台所に有って、内心狭いなア、と思っている悪い嫁の自分です。
夫の母にとっては大事な宝物だという事がわかっています。
そこで脳内計画を立てています。
開かずの部屋が上等な客間に変身したあかつきには、
じゅんさまの仰るように食器棚そのものを中身ごと移動させ、
それこそ、棚がインテリアに見えるように大事に飾りたいと思っています。
見かけも和風な食器棚なので、部屋のバランスを壊す事は無さそうです。
そして、台所には普段使いが入るだけのこじんまりした
棚を置きたいと思っています。
今、まだまだ汚い畳、破れた襖の部屋へ移動しては、
「邪魔になるから捨てるのかい？」と邪推、いえ、
悪い嫁の内心を見透かされてしまいますので、
実行はまだまだ先になりそうです。
海鳴り 2008年7月13日 11:46ユーザーID：1140022690
お嬢さんの事ですが、トピ主さんが何度も自己嫌悪に陥っていますが、
もうそれはやめる方向でいかれたほうがいいと思いました。
私は昔から「自分が母親でなければ（よそのお母さんだったら）
この子たちは幸せだったのでは」と思うこと何度もあります。
でも、そう思うのって傲慢でもあるんです。
自分の力だけで何とかするつもりになるっていうか・・・うまくいえませんが。
子どもの力をもっと信じてやったほうがいいのかな、
と思ったりもして葛藤しています。
こんなに短期間で反省し、努力し、確実に進化しているトピ主さん。
お嬢さんはちゃんとわかっていると思います。
うちの子もちょっと今トラブルがあり（私も愕然としていますが）
時間はかかるけど「すごくだいじな子どもだ。大好きだ」と
伝え続けていこうと思っています。
トピ主さん、まずご自分を評価、許して褒めてあげてください。
その一生懸命な気持ちに頭が下がります。
この正直なトピにすごく救われました。
本当にありがとうございます。
文章がとても情緒があって素敵です。
またレスさせてくださいね。
古家守子(トピ主) 2008年7月15日 21:16ユーザーID：6933089184
海鳴りさまへ
レスを有難う御座います。
先だっては「ガラクタ捨てれば自分が見える」の本のご紹介を有難う御座いました。
小町の皆様にご紹介頂いた他の本とシャッフルしながら繰り返し読んでいます。
それぞれの本の著者達から、叱咤激励されている感覚です。
読書によって時にはくじけがちになる自分のやる気を奮い立たせています。
そして何よりも有効なのは小町の皆様からのレスを読む事です。
文字なのに、皆様の肉声で励ましを頂いているようです。
このたびは、自分のややもすれば後ろ向きになりがちな点を
「改めた方が良いですよ」とのご意見を下さり、感謝にたえません。
ああすれば良かった、こうすれば良かった、
と後悔の多い自分でした。
たしかに愚痴でした。娘にもマイナスに働いていたかも知れません。
自己評価が低いのでは？
もっと自信を持っては？と高く評価して下さる海鳴りさまに心から感謝いたします。
今までにやれなかった事を後悔するのはもう止めたいと思います。
今日という日が、残された日々の一番始まりの日。
今日やれる事が、最適、最良の事。
前向きに頑張ります。
古家守子(トピ主) 2008年7月15日 21:41ユーザーID：6933089184
海鳴りさまへ
海鳴りさまのおうちでも、お子様の事を何かお悩みなのですね。
そんなお辛い時に、私共に心をかけてくださる海鳴りさまの優しさが胸に沁みています。
明けない夜は無い、そう信じている自分です。
海鳴りさまも、どうぞお心を楽になさって、
お子さまを支えて差し上げて下さいませ。
レス、いつでも大歓迎です。お待ち申しております。
海鳴りさまのお悩みが、トラブルが、
一日も早く快い方に向かいますようお祈りします。
海鳴り 2008年7月19日 15:41ユーザーID：1140022690
本を読んでくださってありがとうございます。
すごく嬉しかったです。
１３日の前半の部分など書かせてください。
本当にもう他人さまに偉そうにいえる立場ではないのに書いてしまって汗かいてます。
結婚してずーっと夫に振り回されてきました。
今の家は夫が家族の反対を押し切り買ったものでそれが
ずっと許せず前の借家を懐かしんでいました。
私の部屋もあるにはあるけど片付ける気持ちにはなれません。
きれいにしたら夫が喜ぶから絶対したくなかったです。
ダンボールと本と服その他で地層ができています。
前の引越しで本を読み５０袋以上処分したけど今回は全く元気が出ず。
持病もあるから体力温存とか自分に言い訳していました。
でも。
自分の部屋でも寛げるどころではなく、
目の前のものを見ていると恐怖と不安と憂鬱になってきました。
このトピも、気になってたけど片付けられない自分を
見たくなくて見なくなっていたのですが、
やっぱり気になって最近のぞきました。見てよかったです。
トピ主さんの温かく穏やかで真摯なレスが心をうちました。
それで、やっと自分をそろそろ許してやろうかなと思うことができました。
続きます。
海鳴り 2008年7月22日 13:21ユーザーID：1140022690
続きです。
温かい言葉の数々で涙が出てきました。
お気遣い、労わりと励ましをありがとうございます。
逃げちゃいかんと不安と向き合いつつ片付けやっています。
身体は疲れていますがおかげさまで少し元気が出てきました。
夫が物を絶対手放さないのが悩みでしたが、
とりあえず自分の分だけでも始めます。
それと、ここを居心地のいい場所にするんだと覚悟もできました。
子どものトラブルは、夫に対して不安に思う部分でした。
だから余計ショックが大きかったです。
一朝一夕には勿論いかないですが、もっと子どもと話をするつもりです。
友達に前に「ピンチはチャンス」と言われたこともあります。
そして生きているからこそ親子の関係も挽回できると思うと問題だけど
ありがたいとも思います。（また偉そうですが）
それと昔から腰痛もちの私ですが、天候に左右もされますが
疲れているときますので重いものを持つとき姿勢など気をつけ
睡眠をたっぷりとって首、手首、足首を余りひやさないのもいいようです。
おだいじにしてくださいね。
人に対して許容量が大きい、そして温かい心を持ったトピ主さん。
救われています。
ありがとうございます。
古家守子(トピ主) 2008年7月22日 14:02ユーザーID：6933089184
海鳴りさまへ
レスを有難う御座います。
海鳴りさまは、ご主人が独断で決められた家に引越しされて、
複雑な思いで住んでいらしたのですね。
自分もあります。ものすごく些細な事で恐縮ですが。
もう10年も前です。ある日夫が自分に買ってくれた中華鍋で大喧嘩しました。
「重いし、使いづらい。前の中華なべの方が使いやすかったわ」
「折角、上等な中華鍋を買ってやったのに、何だその言い方は！」
「私、欲しいなんて一言も言ってなかったでしょ！」
たかが中華鍋一個ですが、相当頭にきてとことんやりあいました。
ましてや、海鳴りさまの場合は「家」と言う大きな買物。
海鳴りさまの胸のわだかまりが大きかったのも無理ないと思います。
ご主人への反発から、やる気を失われたのもよくわかります。
目の前の物を見ていると恐怖と不安と憂鬱になってくる
お辛かったですね。
今海鳴りさまが、そんな自分を許してやろう、というお気持になられた事。
とてもほっとしています。
持病がおありとの事、暑い中あまりご無理をなさいませんよう。
自分もゆるゆる頑張ります。
ジャス 2008年7月25日 0:03ユーザーID：9077929078
勇気がでて、母に感謝しました
はじめましてこんばんは。
掃除ができないことで検索していてたどりつきました。
私は、中学２年から高校を卒業するまで、鬱を含めた精神病で
ひきこもったり良くなったりを繰り返しつつ通院をしていた大学生です。
どんどん娘さんの調子がよくなられてるのを見て、
大変嬉しい気持ちになるのと共に、
当時の母の気持ちを思うといたたまれなくなりました。
母親の愛とはこんなにもすばらしいものだったのですね。
あの時私は母を傷つけてばかりでした。
守子さんと同じく、こんなにも娘のことを考えてくれていたのに…と
気づきなおせてよかったです。
ありがとうございます。
幸いにも、私は大学に入ってからは通院の必要もなくなり、
色々な事もできていますが、
部屋が散らかると少し引きこもり気味に未だになってしまいます。
お部屋が心に大きな影響を与えることは実体験をもってよくわかっていますので、
守子さんの行動はとてもすばらしいもので、娘さんにも良いことだと思います。
娘さんのお部屋はいかがですか？もし迷われているようでしたら、
掃除を進めることも大事ですが、
一緒にお話ししながら見てあげてくださいね。
ジャス 2008年7月25日 0:18ユーザーID：5512008401
長くてすみません、続きです
また、娘さんのおしゃれはいかがでしょうか？
この季節だと、涼しげな白のワンピースは定番でやはりかわいらしいですし、
ショートパンツなども動きやすく明るい気持ちになっていいと思います。
皆様がお薦めされている通販雑誌にあわせて、
もし高いことを娘さんが気にされるのでしたら
オークションもいいのでは？と思います。
私が高校生の頃は安い通販で母に買ってもらっていたので、
娘さんの好みによりますが…
また、化粧も高校生では早いと私は言われていて殆どできませんでしたが、
眉だけは整えさせてもらっていました。
もし娘さんが興味があるようでしたら、
雑誌に色々載っておりますので一緒にご覧になってみて下さい。
自分の見た目にも自信をもてるようになったこともよかったと思います。
大分前の守子さんの書き込みで、
娘さんは欠かさずドライヤーをかけられているとのことなので
ずぼらな自分よりはるかにお洒落に興味があるのだろうと…
勝手な想像ですみません
娘さんがもう少し元気になられたら、
気分転換に人の少ない綺麗な所にドライブに行かれるのもいいと思います。
早くお部屋も娘さんもよくなりますように！
古家守子(トピ主) 2008年7月25日 19:49ユーザーID：6933089184
ジャスさまへ
レスを有難う御座います。
ジャスさまも我が娘と同じく辛い日々を過ごされた事があったのですね。
今は大学生としてお元気に頑張ってらっしゃる様子に励まされます。
いつかきっと娘もジャスさまのようになってくれる事を信じつつ、
地味に片付けを続けています。
相変わらず、家に篭っている事の多い娘ですが、小さな変化がありました。
夜の散歩が習慣になりました。
当初はびくびくしていましたが、最近は顔を上げて歩くようになっています。
そして昨日、昼間「欲しい物があるの。買物に連れてって」と言い出しました。
お医者へ行くのが精一杯で、おどおどしていた娘が、です。
短い時間でしたが、Ｔシャツ、ショートパンツ。
（奇しくもジャスさまのレスにあったので驚いています！）
小鼻のパックや、お菓子の道具などを少々買いました。
人込みの中（大丈夫だろうか？）と案ずると共に、胸が熱くなりました。
ささいな事かも知れませんが、自分から外に出る気になってくれたのが、
嬉しくて嬉しくて。
赤ん坊だった娘が、初めて歩きだしたのを見た時のような感動を今再び味わっています。
古家守子(トピ主) 2008年7月25日 21:17ユーザーID：6933089184
ジャスさまへ
娘の部屋は随分可愛くなりました。
皆様にアドバイス頂いたレースのカーテン、取り替えた照明器具。
どれもかなりの効果を上げています。本当にお蔭様です。
片づけ状況ですが、一階魔窟部分をほぼ制覇。
今は二階に取り組んでいます。
開かずの部屋ほど酷くはありませんが、こちらも物で一杯です。
明らかなゴミをゴミ袋へ、判断に迷う物は夫の母に尋ね、の
作業の繰り返しです。
二階の七部屋中、二部屋まで普通の部屋にする事が出来ました。
（床にゴミ無・物無程度）
風通しのいい一部屋に、文庫本の小さな本棚を設置。
窓際に藤製の椅子を一脚置いてミニ図書室にしました。
その部屋が、娘の別荘のようになっています。
「物の少ない部屋って居心地いいね」
娘には、二階から降りる時にゴミ袋を一つ持って降りる事、
と言うノルマを課してあります。
その場ではあまり変化して見えなくても、
ゴミ袋が増える度に片付いているんだから、
と自分に言い聞かせています。
二階の襖もやはり物に押し付けられて変色、破れが酷いです。
職人さんに入ってもらえる日を目ざして、地道に頑張っています。
Akiko 2008年7月26日 6:25ユーザーID：0463936409
お嬢さんのこと、よゥった。
お嬢さんのこと、とてもうれしく思います。。お嬢さんが外に行きだしたこと、
本当に良かったです。
これからいろいろ一緒に外出したり、テレビを見て一緒に感想を述べ合ったり、
芸能人の事でも、また近所の事でも、
お嬢さんとおしゃべりするようになるといいですね。
一方的に話しかけていいと思います。
お嬢さんのことをどうかなと心配するかんじではなくて、
『今日もあなたは元気ね』って感じで。
今度は、お嬢さんと一緒に美容院に行っていてはどうでしょう。
古家守子(トピ主) 2008年7月28日 18:23ユーザーID：6933089184
Ａkikioさまへ
レスを有難う御座います。
先だっても、お洒落のアドバイスを頂いたこと、心から感謝しています。
次は一緒に美容院へ。
夢はふくらむばかりです。
娘の世界が広がるよう、手助けしたいと思っています。
只、急激にあれもこれもやって欲しい！
と母親である自分自身の思惑が暴走しないよう、自らを抑えています。
娘の調子にむらがあるので、あせるまい、
と自分に言い聞かせて様子を見ています。
少しずつ、少しずつ。
揺り返しながらも良くなっているように思えて、
嬉しい気持ちでいっぱいです。
いつも小町の皆様に見守られている事、大層励みになっています。
Ａkikoさま、応援を有難う御座います。
こけ 2008年7月26日 8:44ユーザーID：7400607161
お買い物を楽しめたんですね！！
泣いてしまいましたよ！！
貴女の母心に。
お嬢さんは幸せですね。
お嬢さん自身がそのしあわせに気づいてくれたらいいな...
その日はきっと来ます。
そうなりますとも。
古家守子(トピ主) 2008年7月28日 18:47ユーザーID：6933089184
こけさまへ
レスを有難う御座います。
娘のささやかな一歩を自分と一緒に
喜んで下さるこけさまの優しさに感謝いたします。
お菓子の道具の様々な華やかな小物に、
「わあ、可愛い」と心を弾ませている娘でした。
普段は自分の感情のジレンマ、
エンドレスな悩みにぐるぐる落込んでいる娘です。
買物の後は又、くたびれて寝落ち。
でも、目覚めてから、買ってきた道具でお菓子作りに挑戦していました。
一緒に作り、一緒に道具を片付け、広くなったテーブルで家族で食べました。
悩みを一瞬でも忘れて活き活きとお菓子作りに取組む姿を嬉しく見ています。
自分はもう一度、子育てをやり直しているような現況です。
台所に毎日見かけたゴキブリも、ここしばらくは見かけていません。
小町の皆様にアドバイス頂いたゴキブリキャップが功を奏しているようです。
色んな事がうまく回り始めているようで、とても嬉しい日々を送っています。
家の片付け自体はまだまだで…。
こけさまの応援、心から嬉しく思います。これからも頑張ります。
ぽんこ 2008年8月5日 10:39ユーザーID：6912956257
ありがとうございました １
このトピック、昨日から読んでいます。
片付けに興味があって読み始めたのですけど、
お嬢さんに対する今の考えを読んで、どうしてもレスをつけたくなりました。
私の家も、母が仕事をしていたので、祖母が育ててくれました。
祖母は厳しく優しい人で、それはそれは私たち兄妹を愛し育ててくれました。
でも、何よりも一人息子の父が大事で、「お父さんが恥ずかしくないように」が口癖でした。
母は、まだ若く、祖母に逆らう事ができなかったし気を遣っていたので、
その祖母に「迷惑をかけないように」仕事から帰って来てから
その日の宿題や片付けなどに大変厳しくされました。
高校生になってから、それまでにも感じていたけど、
対人関係が不安になってきて、保健室登校になりました。
本当は学校に行きたくなかったけど、
親に言えないから一応学校には行っていたのです。
自分は人に嫌われると思っていたけど、プライドが許さなかったし、
親に相談もできなかったし。
大学の時は寮に入って、夜眠れない毎晩微熱がでる、という症状に苦しみました。
ぽんこ 2008年8月5日 10:55ユーザーID：6912956257
ありがとうございました ２
続きです
転機は、就職でした。
子供相手の仕事について、
何も考えずに慕ってくれる生徒達に接し、
仕事にやりがいを感じる事で克服できました。
お嬢さん、心から応援します。私も学校を休みたかった。
母に、大丈夫だと言って欲しかった。苦しかった。
古家さんが、お嬢さんの事を、小さい子供に戻っている、
しぼんだ風船、などど表現されているのを読んで、
自分が高校生の頃に望んでいた事は、こういうことだったのかな、
と涙が止まらないのです。
私は傷ついていた。
苦しかった。
受け入れられたかった。
良い子じゃなかったけど。
人に嫌われる人間になってしまったけど。
このトピックを読んで、また一つ、昔の自分を慰める事ができました。
最近、昔の事を思い出しては、
どうしてあんなに生き辛かったのか考える事がよくあるんです。
ひとつひとつ取り出しては考えて、慰めているんです。自己セラピー（笑）
お嬢さん、明るい顔をとりもどせますように。
たくさんお話ができますように。おうちで、安心してくつろげますように。
何か自信をもてることに出会えますように。
古家守子(トピ主) 2008年8月6日 5:51ユーザーID：6933089184
ぽんこさまへ
レスを有難う御座います。
ぽんこさまの娘への数々の心のこもった励ましの言葉、
心より感謝いたします。
ぽんこさまも対人関係に悩み、苦しい時期を過ごされていたのですね。
今は克服されたとの事、本当に良かったですね。
子供さん相手のお仕事、
やりがいを感じていらっしゃるご様子がまぶしいです。
ぽんこさまの当時の「人に嫌われる人間になってしまった」のくだり。
娘も、今良く似た事を泣いて訴えます。
「自分はダメ人間、どうしようもない出来損ない。嫌われて当然」
「もう、友達にも呆れられている。担任の先生だって、
こんな自分を迷惑に思っているに違いない」
娘は現実よりも、自分の中で膨れ上がる
悪い想像の方に苦しめられているようです。
実際には気遣うメールを下さる友人もあり、
担任の先生も土日に家を訪ねて下さいます。
「早く学校においで」ではなく「今どうしてる。学校ではこんな事が有ったよ」と
雑談をして帰られます。
友人のメールも先生の優しい声掛けも、
どう返事をしていいかわからず固まっている娘です。
思いつめてヘトヘトにくたびれ果てています。
古家守子(トピ主) 2008年8月6日 6:16ユーザーID：6933089184
ぽんこさまへ
それでも、休み出した当初は担任の先生がいらしたら、
黙って一緒に客間に座り話を聞いている娘でした。
先生が帰られたら、緊張の糸が切れるのか、寝落ち。
最近はとうとう先生の自動車の止まる気配で逃げ出し、
家のどこかに隠れたまま出てきませんでした。
古道具にまぎれてか、箪笥の中か、いったいどこに隠れていたものか…。
後で出てきましたが。
まだ隠れん坊の出来る我が家が恥ずかしいです。
すみません、まだ片付いていません。
担任の先生のお気使いも、娘にはかなりのプレッシャーになってきたようです。
お医者に近況を聞かれ、娘が先生から逃げ出した事を伝えました。
「良い傾向ですから心配はいりませんよ」
自分の意思を表現できるようになってきていますよ、との嬉しい言葉を。
嫌な事を嫌、と言えるのも進歩です、と。
娘が無駄に悩み苦しむ事が、
少しでも減ってくれたら良いな、と望んでいます。
莫迦でも良い、笑って元気に日々を過ごしてくれたら、
と今はそれだけが自分の願いです。
ぽんこさま、私どもへの応援を有難う御座います。
片付け、これからも頑張ります。
書斎ができた！ 2008年8月27日 18:11ユーザーID：9222674979
はじめまして！
おとといこのトピを見つけ、夢中で全部読み、
片付けが始ってからの守子さんの家庭に起こる出来事に感動していました。
で、私もいてもたってもいられなくなり、
今日一日かけて物置と化していた書斎の物を一気に外に出し、
必要なものだけを戻す作業をしました。
夫の書斎に私の服や本が積み上げられ、
夫からは「いつか全部捨てちゃうぞ！」苦情が出ていたのですが、
私は捨てられない女なんです…。
でも、一念発起しました。いや～捨てた捨てた沢山捨てました。
よくあんなにモノが入ってたと感心してしまいました。
驚くのが中に何も入ってない空き箱やきれいな缶がどっさり。
今まで空気を積み上げてたんですね…。
たかだか六畳の一部屋片付けるのでも一日がかりですから（しかもまだ作業は残ってます）、
守子さんのご苦労は計り知れません…。
でも、守子さんのトピを読んだから、
私も目をつぶって見ない振りしていた家の中の魔窟に手が付けられました。
本当にありがとうございます！心から感謝します！！
また模様替えなどの進捗を教えて下さいね。
今後も読むのを楽しみにしています！
守子さん一家に幸あれ♪
古家守子(トピ主) 2008年8月27日 21:08ユーザーID：6933089184
書斎ができた！さまへ
レスを有難う御座います。
書斎ができた！さま、ここを読まれて一念発起されたとの事。
とても嬉しく思います。
かく言う自分はまだまだですので、恥ずかしいです。
我が家にも沢山有りました。空き箱、空き缶の類。
加えて空き瓶。
「今まで空気を積み上げてきたんですね…」とのお言葉、
我が家が本当にその通りで強く共感を覚えます。
今は納屋の片付けに力を入れているのですが、
出てくる出てくる昭和30年代の家電の箱。
（テレビ、洗濯機、冷蔵庫等）巨大なダンボール箱。それも畳まずに。
無論ネズミに齧られ穴だらけ、埃くもの巣まみれ。
可笑しかったのは、それらの箱がマトリョーシカのように
ガッチリいれこにしてあった事です。
何が出てくるか、とビクビクしながら一つずつ開けていきました。
心臓に悪いビックリ箱のようでした。
最終的な箱の中身は、蛇の抜け殻と藁や紙くず（ネズミの巣）だけだったので、
ホッとしました。
何か物を取って置くなら、期間を決めるべきだなあ、と痛感しています。
書斎ができた！さま、ご主人様さぞお喜びの事と思います。
本当にお疲れ様でした。
古家守子(トピ主) 2008年8月30日 22:54ユーザーID：6933089184
そして、ここを読んでくださった小町の皆々さまへ。
このトピを気にかけてくださった全ての皆様へ、心から感謝を捧げます。
沢山のアドバイス、そして皆様の体験談、暖かな励ましの言葉。
娘に何をしてやれるだろう?と暗中模索し、
百科事典の事で夫の母にお叱りを受けて、悩んでいた自分です。
皆様からの多方面に亘るアドバイスで、
煮詰まっていた自分を導いて頂けました。
自分も同じ悩みがありますよ、とのレスで、
こんな立場は自分ばかりじゃないんだ、と気づかせて頂けました。
うつ病から快復された方々の体験談に、
「いつかきっと娘も元気になれる！」と希望を頂きました。
ダメ妻さま、辛い時期を過ごされた後に、
現在お元気にしてらっしゃる様子、嬉しく拝見しました。
暖かな励ましに感謝です。ハンドルネーム、ご謙遜が過ぎます。
今、少しずつ良い風が吹いているのを感じています。
希望を捨てず、あせらずたゆまず、
一日一日を丁寧に暮らしてゆきたいと思います。
またいつの日か、皆様に良い報告ができるよう更に精進いたします。
小町の皆様、今まで本当に有難う御座いました。
古家守子(トピ主) 2008年8月31日 15:11ユーザーID：6933089184
最後の報告です
担任先生と娘と私共の話し合いで、現在籍のある高校から、
通信教育課程の学校へ編入する事になりました。
「元の学校に戻るより、誰も自分の事を知らない所でやり直したい」と言う娘の意思です。
10月編入生として、週二回の通学と自宅学習、
レポートを仕上げるという新生活が始まります。
正直言って心配でなりません。
これまでの不調を見てきただけに…。
でも、娘が自分からやる気になっている今、
自分の心配があの子の枷になってもいけないと思い、
「そう、でも無理しなくていいからね。勉強しなきゃ、て思わないで気楽に行こうね」と
話しています。
元の学校は進学校でした。
くつろげない家で睡眠3時間、
部活と勉強を頑張っていた娘です。
新しい学校でのびのびと学生生活を楽しんでくれたら、
と願っています。
卒業まで何年かかるかわかりませんが、
「失敗して元々、無理しないでね。元気なあなたが一番だからね」と伝えています。
今日から稲刈り。
留守番の娘は珍しく昼食を用意してくれました。
小さな事ですが嬉しくて。
小町の皆様、今までの応援を感謝致します。
jk 2008年9月1日 16:07ユーザーID：1861998801
たまたまここのトピックを拝見して、
掃除を放り出し(苦笑)、一気に読ませていただきました。
ほんの4ヶ月のお掃除で、この変化！ なんですね！！
何人もの人間が、数代にわたってためてきたものを、
たった4ヶ月で、ここまで整理することはなかなかできないことですよ。
（捨てていますが、処分であり、整理だと思います）
かたづける、って、すごいです。
私はずっと借家住まいです。
結婚10年の間に小さな引っ越し2回を含め、
6回の引っ越しをしているため、
守子さんのような大変さはありませんが、
逆に、愛着のある築50年の家をうらやましく思いました。
がらくたの処分が済んだら、
この家はきっと「もとの姿」に戻るのでしょうね。
暮らしやすさは大切ですが、現代的なリフォームではなく、
古家の良さも、大事に残してほしいな…と思いました。
「普通の家」という建築は、後世に残りにくいですから…
長々とすみません。本の紹介を。
舛田光洋さんの「人生カンタンリセット!夢をかなえる「そうじ力」」
こちらも素敵でした。カレンの本についで、好きな本です。
ラファエロの聖母子像。飾れる場所ができるといいですね！
くるりん 2008年9月4日 16:43ユーザーID：7104034558
こちらのトピックを拝見させていただいておりました。
最近感じたのは、片付けで幸せになった・・の
根底には古家守子さまの信念あってこそだなぁと感じるのです。
幸せになりたいのであれば、願うだけでなく
努力も行動も必要なんだなぁと改めて思いました。
娘さんは一所懸命なお母さんを見て、
自分も行動したくなったのではないでしょうか？
私はいつも頑張っている人を見たり、
話を聞いたりしていると自分も頑張りたくなるのです。
これからも古家守子さん、御家族の健康と幸せを願っております。
古家守子(トピ主) 2008年9月5日 22:15ユーザーID：6933089184
くるりんさま、
暖かなレスに感謝します。
自分は何もしていないので恥ずかしいです。
このトピを読んで下さった全ての皆様へ、
自分の思いをうまく表現できず、毎回長文になってしまいました。
辛抱強く最後までお読み下さった全ての皆様に感謝です。
レスを下さった方、
そしてお気に入りにして下さった方に感謝です。
娘への対応を、「甘すぎる」とお叱りを受けるかも、と
思いながらも書いていました。
なのに、皆様が寄せて下さったのは真摯なアドバイスと励ましばかり。
時には、優し過ぎるレスに涙で読めなくなりました。
皆様、本当に有難う御座いました。
まだ不安を抱えてはいますが、
お陰様にて娘は外へ出られるようになりました。
秋の農繁期が終わったら、子犬を迎えに行きます。
片付けも緩やかに続けてゆきます。
最後に、御縁のあった全ての皆様の幸福を祈ります。
管理人より
一年後の「その後が気になる小町のトピ」というトピックスにて
古家守子(トピ主)さまのレスがありましたので、そこだけを抜き出しました。
片づけで幸せになりたいと思ったのに。（その後）
古家守子 2009年5月10日 14:13ユーザーID：7100753613
田植えが終わり、久しぶりに発言小町を開いてこちらのトピに気が付きました。
マリン様お尋ねの、「片づけで幸せになりたかったのに」
…ひょっとしたら、自分の事を御心配くださっているのかしら？と思いましたので。
他の方のトピと間違っていたらごめんなさい。
よく似たトピックス名、「片づけで幸せになりたいと思ったのに」で、
小町の皆さまにお世話になった古家守子です。
この場を借りて、その後の報告をさせて頂きたく思います。
娘が10月編入生として新しい生活に踏み出してから半年が過ぎました。
丸一年、心身共に落ち込み、青白い顔でひきこもっていた娘です。
それが、週二回とはいえちゃんと学校に登校できるようになりました。
新しくお友達も出来て「特活の授業で一緒に映画を見るの！」と
嬉しげに服の心配をしています。
子犬は推定生後6か月の雑種の雌を、
当地のレスキュー団体さんから貰い受けました。
まだ甘噛みをするので、体当たりで躾けている最中です。
犬小屋に敷いたスノコは齧られてボロボロ。
この子犬、随分力持ちです。
先日、リードを持った娘を引っ張って田んぼへダイブ。
古家守子 2009年5月10日 14:39ユーザーID：7100753613
「やられた～」泥だらけになって笑いながら帰って来ました。
娘には子犬のあれこれが全て目新しく、驚きと笑いが絶えないようです。
昨年10月の転入初日には緊張のあまり喘息発作をぶり返していた娘です。
小さな浮き沈みはありますが、この半年、割合穏やかに乗りきってくれました。
元気そうに見せている娘ですが、
電車通学の際に元のクラスメイトに出逢い、
落ち込んで涙する事もあります。
体を壊すまで悩み、苦しんでいた娘です。
今、電車やバスに乗れて、学校に行けて、新しいお友達と笑える。
「凄いじゃない、随分進歩してるよ、落ちこまなくってもいいのよ」と話しています。
「あんまり難しく考えないで、目の前の事を一つずつやって行こうね」とも。
重い鬱症状と見えていた娘の状態も、
「今はちょっと泣き虫で、ちょっと心配症で、ちょっと緊張する癖のある子なんだ」
と思えるようになりました。
今の学校でスポーツ同好会にも誘って頂き、
驚いた事に試合にも参加していました。
丸一年冬眠していたような娘が、です。
「何だか急にジェットコースターに乗ってるみたい」とは目を輝かせた娘の弁です。
古家守子 2009年5月10日 15:04ユーザーID：7100753613
家の片づけと同時に、庭の片づけも進めています。
庭で立ち腐れていた物置小屋を取り壊し、
あちこちに積み上がっていた廃材を全て処分しました。
ジャングルのように伸び放題だった庭木も、植木職人さんに剪定して頂きました。
物で見通しの利かなかった縁側もスッキリし、
今では和室の雪見障子を上げて庭の景色を楽しめるようになりました。
そして、犬嫌いを自称してらした夫の母ですが、子犬の横を通る度に、
何かと子犬に話かけて下さいます。
煮干しを与えたり、「水がもう無いよ、可哀想だからやっておいて」と。
ぶっきらぼうな態度ですが、本心は違うのが丸判りです。
子犬が来てから、又、夫の母への見方が変わりました。
「犬は嫌い」って言いながら、本当に可愛がってくださってて。…嬉しいです。
家の片付けも、人の心も、これでゴールとか完璧、と云う事は無いようです。
今、ささやかで穏やかな日常が幸せです。
「片づけで幸せになりたいと思ったのに」と恨みがましく立てた当初でした。
「片づけで見つかる、小さな幸せ」…今はそんな気持ちで過ごしています。
マリン様、そして小町の皆様へ感謝を込めて。
トピ主です(トピ主) 2009年5月10日 22:27ユーザーID：1540060106
古家様 有難うございます
もう ご覧になっていないものと 諦めていましたが、大変嬉しく拝見しました
有難うございます
お譲さん、以前に比べてかなりの回復ぶりで、本当に良かったですね。
お家の変化は、お譲さん自身に、良い意味で刺激があったのではないでしょうか…。
また、お友達が出来たのは本当に嬉しい事ですね。ホッとしますよね。
引きこもりではなくても、誰しも人生に一度は深い挫折であったり、
どん底を味わい苦しむ事はあり、
お嬢さんの場合、お若い時期にそれが来てしまった…のでは。
きっとこれからは強く生きて行かれ、
楽しい人生が待っている事と思います。
古家様がおっしゃるように、焦らずゆっくりとお嬢さんと共に頑張って下さいね。
お庭を楽しめる素敵なお屋敷、良かったですね。
レス有難うございます。
＊発言小町の元スレは以下です
「片づけで幸せになりたいと思ったのに」
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0420/179665.htm?o=0&p=0
その後が気になる小町のトピ
https://komachi.yomiuri.co.jp/topics/id/226788/
管理人より
その６で終わる予定だったのですが、予定外に長くなってしまいすみません。
これでもかなり端折ったつもりだったのですが
とても長いものになってしまいました。
長くお付き合いいただきありがとうございました。
【追記】
このまとめの「片づけで幸せになりたいと思ったのにその６」にて古家守子さまよりコメントをいただきました。
その後、娘さんは大学を卒業され、新社会人となったそうです。
娘さんが自分の人生をしっかりと歩まれた背景には
この時期の掃除・片付けがあるわけで･･････とてもうれしく、
思わず「おお！ すごーい！ やったー！」とPCの前で叫んでしまいました。
古家守子とそのご家族の幸せをお祈り申し上げます
そして、ここを読んでくださっている皆様にも
掃除・片付けを通して喜ばしい人生がくることを願います。
【追追記】2026年4月
再掲のリクエストを頂いて、改行の手直しなんかをしつつ
読み直して
古家守子さまから頂いた「娘さんが新社会人になった」とのコメントから
さらに10年以上経っていることに気づきました
真摯なお人柄な方ですので、きっと色んなことを乗り越えておられると思います
そして、これがゴールということもなく
毎日少しづつ目の前のことをひとつひとつ出来ることをやっていく……
うーん、実家が現在魔境になっているので、私も少しづつでも整理していきます……
その１→片づけで幸せになりたいと思ったのに その1
その２→片づけで幸せになりたいと思ったのに その２
その３→片づけで幸せになりたいと思ったのに その３
その４→片づけで幸せになりたいと思ったのに その４
その５→片づけで幸せになりたいと思ったのに その５
その６→片づけで幸せになりたいと思ったのに その６
その７→片づけで幸せになりたいと思ったのに その７
その８→片づけで幸せになりたいと思ったのに その８
まるまる 2008年7月4日 12:35ユーザーID：1688343372
応援してます。
毎日お片づけお疲れ様です。
「家事の合間に引越し用意」にも似た重労働だと思います。
昔の資料が出てきて話題になってますが、
それを製作し保存した方、物を集めた方、それを後に見つけた方々も処理、
処分は面倒だし場所はあるしで先送り先送りして
古屋守子さんの代になったのだと思います。
ここで一生懸命祖先の後始末をされている古屋守子さんに
感謝しておられると思います。
誰だって面倒な事はしたくありませんから。
お嬢さんもきっと前向きなお母さんを嬉しく思われていると思います。
私は中部地方からの応援ですが、日本中の小町ファンが応援してますよ！
ご無理をなさらず頑張って下さいね。
古家守子(トピ主) 2008年7月5日 15:08ユーザーID：6933089184
まるまるさまへ
元は大事な資料でも不要となってからも処分されず、
置き場所があるから先送り先送り…。
本当に仰るとおりです。
先送りの結果に今の私どもの暮らしがあったわけで。
嫁に来た身では当初、遠慮もあって手を出せず。
そのうちに見ない振りが身につきました。
娘の為にもこのままではいけない、と重い腰を上げた当初
脱力感、無力感がかなり酷かったです。
積み上がった物を見るだけで、力が抜けていくのがわかりました。
何よりもまず、この脱力感との自分自身の闘いでした。
ある日夢を見ました。
家の中に囲炉裏のような切込み。
覗くと深い深い奈落に紅蓮の炎。
夢の中の自分は、ああ、丁度良かった、
と部屋の物をどんどん放り込みました。
ああ、これで片付いた！
ホッとした時、夢の中で娘が「お家、綺麗ね」と晴れやかに笑いました。
目覚めて元通りの状態にがっくりしました。
汚い家。
落込んで泣いている娘。
砂を噛むような食卓。
この夢を見てから片付けに拍車がかかりました。
夫の母から叱責を受けたのはこの頃です。
早く片づけたい、と自分はかなり焦っていたのです。
古家守子(トピ主) 2008年7月5日 15:51ユーザーID：6933089184
まるまるさまへ
正直あまりに大量の物に押しつぶされそうな時に叱責されて、
夫の母を恨めしく思ってしまった自分が居ます。
でも、小町の皆様から冷静で的確なご意見を頂いて、
夫の母の気持に入ることが出来ました。
別居しては？というご意見には、
そこまでの覚悟の無い甘えている自分を見つけました。
夫の母も、自分と同じように嫁として遠慮されていた事にも思い至りました。
夫の両親にはガスや水道も無い不便な時に苦労されて
この家を建てられた事に思い至りました。
今、恵まれた社会に暮せる事を感謝しています。
ご先祖の残された品も感謝をもって捨てさせて頂く所存です。
ご先祖の生きた証を残された物に求めず、
今生きている家族とより良く生きる事で応えます。
まるまるさまが仰るような、ご先祖に感謝されるような自分ではないので、
ただただ赤面の至りです。
物に縛られない、ちゃんと物を使いこなせる我が家になった時。
娘に生きる力が湧くその日が来る事をを密かに祈りつつ。
先日、古い領収書の束から旧五千円札（聖徳太子）を発見！
夫の亡き父からのご褒美のような気がしています。
サマータイム 2008年7月9日 2:13ユーザーID：2610269819
古家守子さま。
絶対大丈夫！
ずっと拝見していました。お体、無理なさらないように。
一人一人にレスを返す真摯な姿勢。
素直に聞き入れている態度に頭が下がります。
私のくだらない呪文なんですが、”絶対大丈夫！”なんです。
とにかく自分に言い聞かせます。”家は絶対良くなる、
お嬢さんも絶対良くなる、絶対大丈夫！”
ネガティブな心が入り込みそうになったら、いつも唱えているんです。
参考にもならないですが、陰ながら応援しているということで。。。
守子様ならきっと明るい未来があると信じてます。
それでは、お元気で。
古家守子(トピ主) 2008年7月10日 8:52ユーザーID：6933089184
サマータイムさまへ
レスを有難う御座います。
くだらない、などとはとんでもない。
絶対大丈夫！
早速鏡に向かって唱え、自分に言い聞かせてみました。
額の前が明るく感じられ、開けてくるようで、なぜか自信が湧いてきました。
これからも、あきらめずに進んでいくつもりです。
サマータイムさま、素敵な力強い呪文を有難う御座います。
じゅん 2008年7月9日 7:43ユーザーID：7717095377
片付けると自分の時間が増えてきませんか？
何度目かの投稿です。
守子さん、腰の調子はいかがですか？
治りかけた頃に油断をするとキケンなので、気をつけて下さいね。
腰の調子が治るまで、この本を読まれてはいかがでしょうか？
池田暁子さんが新刊を出されました。
『必要なものがスグに！とり出せる整理術！』 メディアファクトリー
モノを減らした後整理すると、家事にかかる時間がグンと楽になり、
３割ほど自分の時間が増える！
部屋もステキになる！という本です。
（コミック形式で読みやすいです）
ビデオですが、我が家はハードディスクレコーダーを
購入して、中身の分からないビデオは「どうせ見れないし！」
と決心して、涙をのんで全廃棄しました。
おかげでスッキリ！です。
和食用御膳は、塗り物が多いですよね？
いっその事、汚れの溜まりやすい台所を避けて、
別の場所に保管されてはいかがですか？
普段使わないものを便利な場所に置く必要はありませんヨ。
台所に置く食器は、毎日使って洗ってるからこそ清潔を保ってるのです…。
せっかくの御膳を、ジャマと思いながら置いておくのは却ってご先祖様に申し訳がないです。
なので、移動してみるのもテです。
片づけられない女のためのこんどこそ!片づける技術〈新装版〉
古家守子(トピ主) 2008年7月10日 9:54ユーザーID：6933089184
じゅんさまへ
親身なレスを有難う御座います。
池田暁子さんの本、「必要なものがスグに！ とり出せる整理術！」
のご紹介、大感謝です。
３割も自分の時間が増える！とはまた何と魅力的な…。
早速図書館へ探しに行きたいと思います。
和食御膳セットと食器棚は夫の両親が誂えたもので、いわば台所の古参お局。
使わないのに台所に有って、内心狭いなア、と思っている悪い嫁の自分です。
夫の母にとっては大事な宝物だという事がわかっています。
そこで脳内計画を立てています。
開かずの部屋が上等な客間に変身したあかつきには、
じゅんさまの仰るように食器棚そのものを中身ごと移動させ、
それこそ、棚がインテリアに見えるように大事に飾りたいと思っています。
見かけも和風な食器棚なので、部屋のバランスを壊す事は無さそうです。
そして、台所には普段使いが入るだけのこじんまりした
棚を置きたいと思っています。
今、まだまだ汚い畳、破れた襖の部屋へ移動しては、
「邪魔になるから捨てるのかい？」と邪推、いえ、
悪い嫁の内心を見透かされてしまいますので、
実行はまだまだ先になりそうです。
海鳴り 2008年7月13日 11:46ユーザーID：1140022690
お嬢さんの事ですが、トピ主さんが何度も自己嫌悪に陥っていますが、
もうそれはやめる方向でいかれたほうがいいと思いました。
私は昔から「自分が母親でなければ（よそのお母さんだったら）
この子たちは幸せだったのでは」と思うこと何度もあります。
でも、そう思うのって傲慢でもあるんです。
自分の力だけで何とかするつもりになるっていうか・・・うまくいえませんが。
子どもの力をもっと信じてやったほうがいいのかな、
と思ったりもして葛藤しています。
こんなに短期間で反省し、努力し、確実に進化しているトピ主さん。
お嬢さんはちゃんとわかっていると思います。
うちの子もちょっと今トラブルがあり（私も愕然としていますが）
時間はかかるけど「すごくだいじな子どもだ。大好きだ」と
伝え続けていこうと思っています。
トピ主さん、まずご自分を評価、許して褒めてあげてください。
その一生懸命な気持ちに頭が下がります。
この正直なトピにすごく救われました。
本当にありがとうございます。
文章がとても情緒があって素敵です。
またレスさせてくださいね。
古家守子(トピ主) 2008年7月15日 21:16ユーザーID：6933089184
海鳴りさまへ
レスを有難う御座います。
先だっては「ガラクタ捨てれば自分が見える」の本のご紹介を有難う御座いました。
小町の皆様にご紹介頂いた他の本とシャッフルしながら繰り返し読んでいます。
それぞれの本の著者達から、叱咤激励されている感覚です。
読書によって時にはくじけがちになる自分のやる気を奮い立たせています。
そして何よりも有効なのは小町の皆様からのレスを読む事です。
文字なのに、皆様の肉声で励ましを頂いているようです。
このたびは、自分のややもすれば後ろ向きになりがちな点を
「改めた方が良いですよ」とのご意見を下さり、感謝にたえません。
ああすれば良かった、こうすれば良かった、
と後悔の多い自分でした。
たしかに愚痴でした。娘にもマイナスに働いていたかも知れません。
自己評価が低いのでは？
もっと自信を持っては？と高く評価して下さる海鳴りさまに心から感謝いたします。
今までにやれなかった事を後悔するのはもう止めたいと思います。
今日という日が、残された日々の一番始まりの日。
今日やれる事が、最適、最良の事。
前向きに頑張ります。
古家守子(トピ主) 2008年7月15日 21:41ユーザーID：6933089184
海鳴りさまへ
海鳴りさまのおうちでも、お子様の事を何かお悩みなのですね。
そんなお辛い時に、私共に心をかけてくださる海鳴りさまの優しさが胸に沁みています。
明けない夜は無い、そう信じている自分です。
海鳴りさまも、どうぞお心を楽になさって、
お子さまを支えて差し上げて下さいませ。
レス、いつでも大歓迎です。お待ち申しております。
海鳴りさまのお悩みが、トラブルが、
一日も早く快い方に向かいますようお祈りします。
海鳴り 2008年7月19日 15:41ユーザーID：1140022690
本を読んでくださってありがとうございます。
すごく嬉しかったです。
１３日の前半の部分など書かせてください。
本当にもう他人さまに偉そうにいえる立場ではないのに書いてしまって汗かいてます。
結婚してずーっと夫に振り回されてきました。
今の家は夫が家族の反対を押し切り買ったものでそれが
ずっと許せず前の借家を懐かしんでいました。
私の部屋もあるにはあるけど片付ける気持ちにはなれません。
きれいにしたら夫が喜ぶから絶対したくなかったです。
ダンボールと本と服その他で地層ができています。
前の引越しで本を読み５０袋以上処分したけど今回は全く元気が出ず。
持病もあるから体力温存とか自分に言い訳していました。
でも。
自分の部屋でも寛げるどころではなく、
目の前のものを見ていると恐怖と不安と憂鬱になってきました。
このトピも、気になってたけど片付けられない自分を
見たくなくて見なくなっていたのですが、
やっぱり気になって最近のぞきました。見てよかったです。
トピ主さんの温かく穏やかで真摯なレスが心をうちました。
それで、やっと自分をそろそろ許してやろうかなと思うことができました。
続きます。
海鳴り 2008年7月22日 13:21ユーザーID：1140022690
続きです。
温かい言葉の数々で涙が出てきました。
お気遣い、労わりと励ましをありがとうございます。
逃げちゃいかんと不安と向き合いつつ片付けやっています。
身体は疲れていますがおかげさまで少し元気が出てきました。
夫が物を絶対手放さないのが悩みでしたが、
とりあえず自分の分だけでも始めます。
それと、ここを居心地のいい場所にするんだと覚悟もできました。
子どものトラブルは、夫に対して不安に思う部分でした。
だから余計ショックが大きかったです。
一朝一夕には勿論いかないですが、もっと子どもと話をするつもりです。
友達に前に「ピンチはチャンス」と言われたこともあります。
そして生きているからこそ親子の関係も挽回できると思うと問題だけど
ありがたいとも思います。（また偉そうですが）
それと昔から腰痛もちの私ですが、天候に左右もされますが
疲れているときますので重いものを持つとき姿勢など気をつけ
睡眠をたっぷりとって首、手首、足首を余りひやさないのもいいようです。
おだいじにしてくださいね。
人に対して許容量が大きい、そして温かい心を持ったトピ主さん。
救われています。
ありがとうございます。
古家守子(トピ主) 2008年7月22日 14:02ユーザーID：6933089184
海鳴りさまへ
レスを有難う御座います。
海鳴りさまは、ご主人が独断で決められた家に引越しされて、
複雑な思いで住んでいらしたのですね。
自分もあります。ものすごく些細な事で恐縮ですが。
もう10年も前です。ある日夫が自分に買ってくれた中華鍋で大喧嘩しました。
「重いし、使いづらい。前の中華なべの方が使いやすかったわ」
「折角、上等な中華鍋を買ってやったのに、何だその言い方は！」
「私、欲しいなんて一言も言ってなかったでしょ！」
たかが中華鍋一個ですが、相当頭にきてとことんやりあいました。
ましてや、海鳴りさまの場合は「家」と言う大きな買物。
海鳴りさまの胸のわだかまりが大きかったのも無理ないと思います。
ご主人への反発から、やる気を失われたのもよくわかります。
目の前の物を見ていると恐怖と不安と憂鬱になってくる
お辛かったですね。
今海鳴りさまが、そんな自分を許してやろう、というお気持になられた事。
とてもほっとしています。
持病がおありとの事、暑い中あまりご無理をなさいませんよう。
自分もゆるゆる頑張ります。
ジャス 2008年7月25日 0:03ユーザーID：9077929078
勇気がでて、母に感謝しました
はじめましてこんばんは。
掃除ができないことで検索していてたどりつきました。
私は、中学２年から高校を卒業するまで、鬱を含めた精神病で
ひきこもったり良くなったりを繰り返しつつ通院をしていた大学生です。
どんどん娘さんの調子がよくなられてるのを見て、
大変嬉しい気持ちになるのと共に、
当時の母の気持ちを思うといたたまれなくなりました。
母親の愛とはこんなにもすばらしいものだったのですね。
あの時私は母を傷つけてばかりでした。
守子さんと同じく、こんなにも娘のことを考えてくれていたのに…と
気づきなおせてよかったです。
ありがとうございます。
幸いにも、私は大学に入ってからは通院の必要もなくなり、
色々な事もできていますが、
部屋が散らかると少し引きこもり気味に未だになってしまいます。
お部屋が心に大きな影響を与えることは実体験をもってよくわかっていますので、
守子さんの行動はとてもすばらしいもので、娘さんにも良いことだと思います。
娘さんのお部屋はいかがですか？もし迷われているようでしたら、
掃除を進めることも大事ですが、
一緒にお話ししながら見てあげてくださいね。
ジャス 2008年7月25日 0:18ユーザーID：5512008401
長くてすみません、続きです
また、娘さんのおしゃれはいかがでしょうか？
この季節だと、涼しげな白のワンピースは定番でやはりかわいらしいですし、
ショートパンツなども動きやすく明るい気持ちになっていいと思います。
皆様がお薦めされている通販雑誌にあわせて、
もし高いことを娘さんが気にされるのでしたら
オークションもいいのでは？と思います。
私が高校生の頃は安い通販で母に買ってもらっていたので、
娘さんの好みによりますが…
また、化粧も高校生では早いと私は言われていて殆どできませんでしたが、
眉だけは整えさせてもらっていました。
もし娘さんが興味があるようでしたら、
雑誌に色々載っておりますので一緒にご覧になってみて下さい。
自分の見た目にも自信をもてるようになったこともよかったと思います。
大分前の守子さんの書き込みで、
娘さんは欠かさずドライヤーをかけられているとのことなので
ずぼらな自分よりはるかにお洒落に興味があるのだろうと…
勝手な想像ですみません
娘さんがもう少し元気になられたら、
気分転換に人の少ない綺麗な所にドライブに行かれるのもいいと思います。
早くお部屋も娘さんもよくなりますように！
古家守子(トピ主) 2008年7月25日 19:49ユーザーID：6933089184
ジャスさまへ
レスを有難う御座います。
ジャスさまも我が娘と同じく辛い日々を過ごされた事があったのですね。
今は大学生としてお元気に頑張ってらっしゃる様子に励まされます。
いつかきっと娘もジャスさまのようになってくれる事を信じつつ、
地味に片付けを続けています。
相変わらず、家に篭っている事の多い娘ですが、小さな変化がありました。
夜の散歩が習慣になりました。
当初はびくびくしていましたが、最近は顔を上げて歩くようになっています。
そして昨日、昼間「欲しい物があるの。買物に連れてって」と言い出しました。
お医者へ行くのが精一杯で、おどおどしていた娘が、です。
短い時間でしたが、Ｔシャツ、ショートパンツ。
（奇しくもジャスさまのレスにあったので驚いています！）
小鼻のパックや、お菓子の道具などを少々買いました。
人込みの中（大丈夫だろうか？）と案ずると共に、胸が熱くなりました。
ささいな事かも知れませんが、自分から外に出る気になってくれたのが、
嬉しくて嬉しくて。
赤ん坊だった娘が、初めて歩きだしたのを見た時のような感動を今再び味わっています。
古家守子(トピ主) 2008年7月25日 21:17ユーザーID：6933089184
ジャスさまへ
娘の部屋は随分可愛くなりました。
皆様にアドバイス頂いたレースのカーテン、取り替えた照明器具。
どれもかなりの効果を上げています。本当にお蔭様です。
片づけ状況ですが、一階魔窟部分をほぼ制覇。
今は二階に取り組んでいます。
開かずの部屋ほど酷くはありませんが、こちらも物で一杯です。
明らかなゴミをゴミ袋へ、判断に迷う物は夫の母に尋ね、の
作業の繰り返しです。
二階の七部屋中、二部屋まで普通の部屋にする事が出来ました。
（床にゴミ無・物無程度）
風通しのいい一部屋に、文庫本の小さな本棚を設置。
窓際に藤製の椅子を一脚置いてミニ図書室にしました。
その部屋が、娘の別荘のようになっています。
「物の少ない部屋って居心地いいね」
娘には、二階から降りる時にゴミ袋を一つ持って降りる事、
と言うノルマを課してあります。
その場ではあまり変化して見えなくても、
ゴミ袋が増える度に片付いているんだから、
と自分に言い聞かせています。
二階の襖もやはり物に押し付けられて変色、破れが酷いです。
職人さんに入ってもらえる日を目ざして、地道に頑張っています。
Akiko 2008年7月26日 6:25ユーザーID：0463936409
お嬢さんのこと、よゥった。
お嬢さんのこと、とてもうれしく思います。。お嬢さんが外に行きだしたこと、
本当に良かったです。
これからいろいろ一緒に外出したり、テレビを見て一緒に感想を述べ合ったり、
芸能人の事でも、また近所の事でも、
お嬢さんとおしゃべりするようになるといいですね。
一方的に話しかけていいと思います。
お嬢さんのことをどうかなと心配するかんじではなくて、
『今日もあなたは元気ね』って感じで。
今度は、お嬢さんと一緒に美容院に行っていてはどうでしょう。
古家守子(トピ主) 2008年7月28日 18:23ユーザーID：6933089184
Ａkikioさまへ
レスを有難う御座います。
先だっても、お洒落のアドバイスを頂いたこと、心から感謝しています。
次は一緒に美容院へ。
夢はふくらむばかりです。
娘の世界が広がるよう、手助けしたいと思っています。
只、急激にあれもこれもやって欲しい！
と母親である自分自身の思惑が暴走しないよう、自らを抑えています。
娘の調子にむらがあるので、あせるまい、
と自分に言い聞かせて様子を見ています。
少しずつ、少しずつ。
揺り返しながらも良くなっているように思えて、
嬉しい気持ちでいっぱいです。
いつも小町の皆様に見守られている事、大層励みになっています。
Ａkikoさま、応援を有難う御座います。
こけ 2008年7月26日 8:44ユーザーID：7400607161
お買い物を楽しめたんですね！！
泣いてしまいましたよ！！
貴女の母心に。
お嬢さんは幸せですね。
お嬢さん自身がそのしあわせに気づいてくれたらいいな...
その日はきっと来ます。
そうなりますとも。
古家守子(トピ主) 2008年7月28日 18:47ユーザーID：6933089184
こけさまへ
レスを有難う御座います。
娘のささやかな一歩を自分と一緒に
喜んで下さるこけさまの優しさに感謝いたします。
お菓子の道具の様々な華やかな小物に、
「わあ、可愛い」と心を弾ませている娘でした。
普段は自分の感情のジレンマ、
エンドレスな悩みにぐるぐる落込んでいる娘です。
買物の後は又、くたびれて寝落ち。
でも、目覚めてから、買ってきた道具でお菓子作りに挑戦していました。
一緒に作り、一緒に道具を片付け、広くなったテーブルで家族で食べました。
悩みを一瞬でも忘れて活き活きとお菓子作りに取組む姿を嬉しく見ています。
自分はもう一度、子育てをやり直しているような現況です。
台所に毎日見かけたゴキブリも、ここしばらくは見かけていません。
小町の皆様にアドバイス頂いたゴキブリキャップが功を奏しているようです。
色んな事がうまく回り始めているようで、とても嬉しい日々を送っています。
家の片付け自体はまだまだで…。
こけさまの応援、心から嬉しく思います。これからも頑張ります。
ぽんこ 2008年8月5日 10:39ユーザーID：6912956257
ありがとうございました １
このトピック、昨日から読んでいます。
片付けに興味があって読み始めたのですけど、
お嬢さんに対する今の考えを読んで、どうしてもレスをつけたくなりました。
私の家も、母が仕事をしていたので、祖母が育ててくれました。
祖母は厳しく優しい人で、それはそれは私たち兄妹を愛し育ててくれました。
でも、何よりも一人息子の父が大事で、「お父さんが恥ずかしくないように」が口癖でした。
母は、まだ若く、祖母に逆らう事ができなかったし気を遣っていたので、
その祖母に「迷惑をかけないように」仕事から帰って来てから
その日の宿題や片付けなどに大変厳しくされました。
高校生になってから、それまでにも感じていたけど、
対人関係が不安になってきて、保健室登校になりました。
本当は学校に行きたくなかったけど、
親に言えないから一応学校には行っていたのです。
自分は人に嫌われると思っていたけど、プライドが許さなかったし、
親に相談もできなかったし。
大学の時は寮に入って、夜眠れない毎晩微熱がでる、という症状に苦しみました。
ぽんこ 2008年8月5日 10:55ユーザーID：6912956257
ありがとうございました ２
続きです
転機は、就職でした。
子供相手の仕事について、
何も考えずに慕ってくれる生徒達に接し、
仕事にやりがいを感じる事で克服できました。
お嬢さん、心から応援します。私も学校を休みたかった。
母に、大丈夫だと言って欲しかった。苦しかった。
古家さんが、お嬢さんの事を、小さい子供に戻っている、
しぼんだ風船、などど表現されているのを読んで、
自分が高校生の頃に望んでいた事は、こういうことだったのかな、
と涙が止まらないのです。
私は傷ついていた。
苦しかった。
受け入れられたかった。
良い子じゃなかったけど。
人に嫌われる人間になってしまったけど。
このトピックを読んで、また一つ、昔の自分を慰める事ができました。
最近、昔の事を思い出しては、
どうしてあんなに生き辛かったのか考える事がよくあるんです。
ひとつひとつ取り出しては考えて、慰めているんです。自己セラピー（笑）
お嬢さん、明るい顔をとりもどせますように。
たくさんお話ができますように。おうちで、安心してくつろげますように。
何か自信をもてることに出会えますように。
古家守子(トピ主) 2008年8月6日 5:51ユーザーID：6933089184
ぽんこさまへ
レスを有難う御座います。
ぽんこさまの娘への数々の心のこもった励ましの言葉、
心より感謝いたします。
ぽんこさまも対人関係に悩み、苦しい時期を過ごされていたのですね。
今は克服されたとの事、本当に良かったですね。
子供さん相手のお仕事、
やりがいを感じていらっしゃるご様子がまぶしいです。
ぽんこさまの当時の「人に嫌われる人間になってしまった」のくだり。
娘も、今良く似た事を泣いて訴えます。
「自分はダメ人間、どうしようもない出来損ない。嫌われて当然」
「もう、友達にも呆れられている。担任の先生だって、
こんな自分を迷惑に思っているに違いない」
娘は現実よりも、自分の中で膨れ上がる
悪い想像の方に苦しめられているようです。
実際には気遣うメールを下さる友人もあり、
担任の先生も土日に家を訪ねて下さいます。
「早く学校においで」ではなく「今どうしてる。学校ではこんな事が有ったよ」と
雑談をして帰られます。
友人のメールも先生の優しい声掛けも、
どう返事をしていいかわからず固まっている娘です。
思いつめてヘトヘトにくたびれ果てています。
古家守子(トピ主) 2008年8月6日 6:16ユーザーID：6933089184
ぽんこさまへ
それでも、休み出した当初は担任の先生がいらしたら、
黙って一緒に客間に座り話を聞いている娘でした。
先生が帰られたら、緊張の糸が切れるのか、寝落ち。
最近はとうとう先生の自動車の止まる気配で逃げ出し、
家のどこかに隠れたまま出てきませんでした。
古道具にまぎれてか、箪笥の中か、いったいどこに隠れていたものか…。
後で出てきましたが。
まだ隠れん坊の出来る我が家が恥ずかしいです。
すみません、まだ片付いていません。
担任の先生のお気使いも、娘にはかなりのプレッシャーになってきたようです。
お医者に近況を聞かれ、娘が先生から逃げ出した事を伝えました。
「良い傾向ですから心配はいりませんよ」
自分の意思を表現できるようになってきていますよ、との嬉しい言葉を。
嫌な事を嫌、と言えるのも進歩です、と。
娘が無駄に悩み苦しむ事が、
少しでも減ってくれたら良いな、と望んでいます。
莫迦でも良い、笑って元気に日々を過ごしてくれたら、
と今はそれだけが自分の願いです。
ぽんこさま、私どもへの応援を有難う御座います。
片付け、これからも頑張ります。
書斎ができた！ 2008年8月27日 18:11ユーザーID：9222674979
はじめまして！
おとといこのトピを見つけ、夢中で全部読み、
片付けが始ってからの守子さんの家庭に起こる出来事に感動していました。
で、私もいてもたってもいられなくなり、
今日一日かけて物置と化していた書斎の物を一気に外に出し、
必要なものだけを戻す作業をしました。
夫の書斎に私の服や本が積み上げられ、
夫からは「いつか全部捨てちゃうぞ！」苦情が出ていたのですが、
私は捨てられない女なんです…。
でも、一念発起しました。いや～捨てた捨てた沢山捨てました。
よくあんなにモノが入ってたと感心してしまいました。
驚くのが中に何も入ってない空き箱やきれいな缶がどっさり。
今まで空気を積み上げてたんですね…。
たかだか六畳の一部屋片付けるのでも一日がかりですから（しかもまだ作業は残ってます）、
守子さんのご苦労は計り知れません…。
でも、守子さんのトピを読んだから、
私も目をつぶって見ない振りしていた家の中の魔窟に手が付けられました。
本当にありがとうございます！心から感謝します！！
また模様替えなどの進捗を教えて下さいね。
今後も読むのを楽しみにしています！
守子さん一家に幸あれ♪
古家守子(トピ主) 2008年8月27日 21:08ユーザーID：6933089184
書斎ができた！さまへ
レスを有難う御座います。
書斎ができた！さま、ここを読まれて一念発起されたとの事。
とても嬉しく思います。
かく言う自分はまだまだですので、恥ずかしいです。
我が家にも沢山有りました。空き箱、空き缶の類。
加えて空き瓶。
「今まで空気を積み上げてきたんですね…」とのお言葉、
我が家が本当にその通りで強く共感を覚えます。
今は納屋の片付けに力を入れているのですが、
出てくる出てくる昭和30年代の家電の箱。
（テレビ、洗濯機、冷蔵庫等）巨大なダンボール箱。それも畳まずに。
無論ネズミに齧られ穴だらけ、埃くもの巣まみれ。
可笑しかったのは、それらの箱がマトリョーシカのように
ガッチリいれこにしてあった事です。
何が出てくるか、とビクビクしながら一つずつ開けていきました。
心臓に悪いビックリ箱のようでした。
最終的な箱の中身は、蛇の抜け殻と藁や紙くず（ネズミの巣）だけだったので、
ホッとしました。
何か物を取って置くなら、期間を決めるべきだなあ、と痛感しています。
書斎ができた！さま、ご主人様さぞお喜びの事と思います。
本当にお疲れ様でした。
古家守子(トピ主) 2008年8月30日 22:54ユーザーID：6933089184
そして、ここを読んでくださった小町の皆々さまへ。
このトピを気にかけてくださった全ての皆様へ、心から感謝を捧げます。
沢山のアドバイス、そして皆様の体験談、暖かな励ましの言葉。
娘に何をしてやれるだろう?と暗中模索し、
百科事典の事で夫の母にお叱りを受けて、悩んでいた自分です。
皆様からの多方面に亘るアドバイスで、
煮詰まっていた自分を導いて頂けました。
自分も同じ悩みがありますよ、とのレスで、
こんな立場は自分ばかりじゃないんだ、と気づかせて頂けました。
うつ病から快復された方々の体験談に、
「いつかきっと娘も元気になれる！」と希望を頂きました。
ダメ妻さま、辛い時期を過ごされた後に、
現在お元気にしてらっしゃる様子、嬉しく拝見しました。
暖かな励ましに感謝です。ハンドルネーム、ご謙遜が過ぎます。
今、少しずつ良い風が吹いているのを感じています。
希望を捨てず、あせらずたゆまず、
一日一日を丁寧に暮らしてゆきたいと思います。
またいつの日か、皆様に良い報告ができるよう更に精進いたします。
小町の皆様、今まで本当に有難う御座いました。
古家守子(トピ主) 2008年8月31日 15:11ユーザーID：6933089184
最後の報告です
担任先生と娘と私共の話し合いで、現在籍のある高校から、
通信教育課程の学校へ編入する事になりました。
「元の学校に戻るより、誰も自分の事を知らない所でやり直したい」と言う娘の意思です。
10月編入生として、週二回の通学と自宅学習、
レポートを仕上げるという新生活が始まります。
正直言って心配でなりません。
これまでの不調を見てきただけに…。
でも、娘が自分からやる気になっている今、
自分の心配があの子の枷になってもいけないと思い、
「そう、でも無理しなくていいからね。勉強しなきゃ、て思わないで気楽に行こうね」と
話しています。
元の学校は進学校でした。
くつろげない家で睡眠3時間、
部活と勉強を頑張っていた娘です。
新しい学校でのびのびと学生生活を楽しんでくれたら、
と願っています。
卒業まで何年かかるかわかりませんが、
「失敗して元々、無理しないでね。元気なあなたが一番だからね」と伝えています。
今日から稲刈り。
留守番の娘は珍しく昼食を用意してくれました。
小さな事ですが嬉しくて。
小町の皆様、今までの応援を感謝致します。
jk 2008年9月1日 16:07ユーザーID：1861998801
たまたまここのトピックを拝見して、
掃除を放り出し(苦笑)、一気に読ませていただきました。
ほんの4ヶ月のお掃除で、この変化！ なんですね！！
何人もの人間が、数代にわたってためてきたものを、
たった4ヶ月で、ここまで整理することはなかなかできないことですよ。
（捨てていますが、処分であり、整理だと思います）
かたづける、って、すごいです。
私はずっと借家住まいです。
結婚10年の間に小さな引っ越し2回を含め、
6回の引っ越しをしているため、
守子さんのような大変さはありませんが、
逆に、愛着のある築50年の家をうらやましく思いました。
がらくたの処分が済んだら、
この家はきっと「もとの姿」に戻るのでしょうね。
暮らしやすさは大切ですが、現代的なリフォームではなく、
古家の良さも、大事に残してほしいな…と思いました。
「普通の家」という建築は、後世に残りにくいですから…
長々とすみません。本の紹介を。
舛田光洋さんの「人生カンタンリセット!夢をかなえる「そうじ力」」
こちらも素敵でした。カレンの本についで、好きな本です。
ラファエロの聖母子像。飾れる場所ができるといいですね！
くるりん 2008年9月4日 16:43ユーザーID：7104034558
こちらのトピックを拝見させていただいておりました。
最近感じたのは、片付けで幸せになった・・の
根底には古家守子さまの信念あってこそだなぁと感じるのです。
幸せになりたいのであれば、願うだけでなく
努力も行動も必要なんだなぁと改めて思いました。
娘さんは一所懸命なお母さんを見て、
自分も行動したくなったのではないでしょうか？
私はいつも頑張っている人を見たり、
話を聞いたりしていると自分も頑張りたくなるのです。
これからも古家守子さん、御家族の健康と幸せを願っております。
古家守子(トピ主) 2008年9月5日 22:15ユーザーID：6933089184
くるりんさま、
暖かなレスに感謝します。
自分は何もしていないので恥ずかしいです。
このトピを読んで下さった全ての皆様へ、
自分の思いをうまく表現できず、毎回長文になってしまいました。
辛抱強く最後までお読み下さった全ての皆様に感謝です。
レスを下さった方、
そしてお気に入りにして下さった方に感謝です。
娘への対応を、「甘すぎる」とお叱りを受けるかも、と
思いながらも書いていました。
なのに、皆様が寄せて下さったのは真摯なアドバイスと励ましばかり。
時には、優し過ぎるレスに涙で読めなくなりました。
皆様、本当に有難う御座いました。
まだ不安を抱えてはいますが、
お陰様にて娘は外へ出られるようになりました。
秋の農繁期が終わったら、子犬を迎えに行きます。
片付けも緩やかに続けてゆきます。
最後に、御縁のあった全ての皆様の幸福を祈ります。
管理人より
一年後の「その後が気になる小町のトピ」というトピックスにて
古家守子(トピ主)さまのレスがありましたので、そこだけを抜き出しました。
片づけで幸せになりたいと思ったのに。（その後）
古家守子 2009年5月10日 14:13ユーザーID：7100753613
田植えが終わり、久しぶりに発言小町を開いてこちらのトピに気が付きました。
マリン様お尋ねの、「片づけで幸せになりたかったのに」
…ひょっとしたら、自分の事を御心配くださっているのかしら？と思いましたので。
他の方のトピと間違っていたらごめんなさい。
よく似たトピックス名、「片づけで幸せになりたいと思ったのに」で、
小町の皆さまにお世話になった古家守子です。
この場を借りて、その後の報告をさせて頂きたく思います。
娘が10月編入生として新しい生活に踏み出してから半年が過ぎました。
丸一年、心身共に落ち込み、青白い顔でひきこもっていた娘です。
それが、週二回とはいえちゃんと学校に登校できるようになりました。
新しくお友達も出来て「特活の授業で一緒に映画を見るの！」と
嬉しげに服の心配をしています。
子犬は推定生後6か月の雑種の雌を、
当地のレスキュー団体さんから貰い受けました。
まだ甘噛みをするので、体当たりで躾けている最中です。
犬小屋に敷いたスノコは齧られてボロボロ。
この子犬、随分力持ちです。
先日、リードを持った娘を引っ張って田んぼへダイブ。
古家守子 2009年5月10日 14:39ユーザーID：7100753613
「やられた～」泥だらけになって笑いながら帰って来ました。
娘には子犬のあれこれが全て目新しく、驚きと笑いが絶えないようです。
昨年10月の転入初日には緊張のあまり喘息発作をぶり返していた娘です。
小さな浮き沈みはありますが、この半年、割合穏やかに乗りきってくれました。
元気そうに見せている娘ですが、
電車通学の際に元のクラスメイトに出逢い、
落ち込んで涙する事もあります。
体を壊すまで悩み、苦しんでいた娘です。
今、電車やバスに乗れて、学校に行けて、新しいお友達と笑える。
「凄いじゃない、随分進歩してるよ、落ちこまなくってもいいのよ」と話しています。
「あんまり難しく考えないで、目の前の事を一つずつやって行こうね」とも。
重い鬱症状と見えていた娘の状態も、
「今はちょっと泣き虫で、ちょっと心配症で、ちょっと緊張する癖のある子なんだ」
と思えるようになりました。
今の学校でスポーツ同好会にも誘って頂き、
驚いた事に試合にも参加していました。
丸一年冬眠していたような娘が、です。
「何だか急にジェットコースターに乗ってるみたい」とは目を輝かせた娘の弁です。
古家守子 2009年5月10日 15:04ユーザーID：7100753613
家の片づけと同時に、庭の片づけも進めています。
庭で立ち腐れていた物置小屋を取り壊し、
あちこちに積み上がっていた廃材を全て処分しました。
ジャングルのように伸び放題だった庭木も、植木職人さんに剪定して頂きました。
物で見通しの利かなかった縁側もスッキリし、
今では和室の雪見障子を上げて庭の景色を楽しめるようになりました。
そして、犬嫌いを自称してらした夫の母ですが、子犬の横を通る度に、
何かと子犬に話かけて下さいます。
煮干しを与えたり、「水がもう無いよ、可哀想だからやっておいて」と。
ぶっきらぼうな態度ですが、本心は違うのが丸判りです。
子犬が来てから、又、夫の母への見方が変わりました。
「犬は嫌い」って言いながら、本当に可愛がってくださってて。…嬉しいです。
家の片付けも、人の心も、これでゴールとか完璧、と云う事は無いようです。
今、ささやかで穏やかな日常が幸せです。
「片づけで幸せになりたいと思ったのに」と恨みがましく立てた当初でした。
「片づけで見つかる、小さな幸せ」…今はそんな気持ちで過ごしています。
マリン様、そして小町の皆様へ感謝を込めて。
トピ主です(トピ主) 2009年5月10日 22:27ユーザーID：1540060106
古家様 有難うございます
もう ご覧になっていないものと 諦めていましたが、大変嬉しく拝見しました
有難うございます
お譲さん、以前に比べてかなりの回復ぶりで、本当に良かったですね。
お家の変化は、お譲さん自身に、良い意味で刺激があったのではないでしょうか…。
また、お友達が出来たのは本当に嬉しい事ですね。ホッとしますよね。
引きこもりではなくても、誰しも人生に一度は深い挫折であったり、
どん底を味わい苦しむ事はあり、
お嬢さんの場合、お若い時期にそれが来てしまった…のでは。
きっとこれからは強く生きて行かれ、
楽しい人生が待っている事と思います。
古家様がおっしゃるように、焦らずゆっくりとお嬢さんと共に頑張って下さいね。
お庭を楽しめる素敵なお屋敷、良かったですね。
レス有難うございます。
＊発言小町の元スレは以下です
「片づけで幸せになりたいと思ったのに」
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0420/179665.htm?o=0&p=0
その後が気になる小町のトピ
https://komachi.yomiuri.co.jp/topics/id/226788/
管理人より
その６で終わる予定だったのですが、予定外に長くなってしまいすみません。
これでもかなり端折ったつもりだったのですが
とても長いものになってしまいました。
長くお付き合いいただきありがとうございました。
【追記】
このまとめの「片づけで幸せになりたいと思ったのにその６」にて古家守子さまよりコメントをいただきました。
その後、娘さんは大学を卒業され、新社会人となったそうです。
娘さんが自分の人生をしっかりと歩まれた背景には
この時期の掃除・片付けがあるわけで･･････とてもうれしく、
思わず「おお！ すごーい！ やったー！」とPCの前で叫んでしまいました。
古家守子とそのご家族の幸せをお祈り申し上げます
そして、ここを読んでくださっている皆様にも
掃除・片付けを通して喜ばしい人生がくることを願います。
【追追記】2026年4月
再掲のリクエストを頂いて、改行の手直しなんかをしつつ
読み直して
古家守子さまから頂いた「娘さんが新社会人になった」とのコメントから
さらに10年以上経っていることに気づきました
真摯なお人柄な方ですので、きっと色んなことを乗り越えておられると思います
そして、これがゴールということもなく
毎日少しづつ目の前のことをひとつひとつ出来ることをやっていく……
うーん、実家が現在魔境になっているので、私も少しづつでも整理していきます……
[241回]
再掲です
その１→片づけで幸せになりたいと思ったのに その1
その２→片づけで幸せになりたいと思ったのに その２
その３→片づけで幸せになりたいと思ったのに その３
その４→片づけで幸せになりたいと思ったのに その４
その５→片づけで幸せになりたいと思ったのに その５
その６→片づけで幸せになりたいと思ったのに その６
その７→片づけで幸せになりたいと思ったのに その７
古家守子(トピ主) 2008年5月31日 2:11ユーザーID：6933089184
報告です
今日は又、ショックなことがありました。
今、開かずの部屋２に着手しているのですが、異空間、は間違いでした。
ここは魔界でした。
どんどん片づく、嬉しいな。
と鼻歌まじりに品物を運び出していた自分です。
いよいよ壁際に積まれた大物の長持の中身も空になり、
解体しようと持ち上げた時です。
壁と長持の間の細長い空間に、沢山の鳥の羽が散乱しているのに気づきました。
埃にまみれていますが、雄雉とおぼしき鳥の羽。
そしてボロ雑巾のような灰色の塊り。
嫌な予感を覚えながら、箒で掻きだしてみると…。
今度は尻尾のある脊椎動物の…ミイラ！（恐らく猫）
口から心臓が飛び出るかと思いました。
震える手で何とか箱にそれを入れて、又、裏山へ運んで手を合わせ、埋めました。
開かずの部屋に篭っていた生臭さ、獣臭さも、当然だったのです。
迷い込んでいたのを知らず、締め切ってこんな酷い、可哀想な事に。
いくら知らなかったとはいえ、放置部屋は罪が深いと痛感しています。
片付けをあきらめる気はありませんが、
次は何が出てくるかと戦々恐々としています。
ちるちる 2008年5月31日 21:10ユーザーID：8296403533
魔界とは・・・凄すぎです。
守子さま・・・・お疲れ様です。
そして、そんな恐怖体験をしつつも、
着々と片づけを進行している守子さまを尊敬します。
私なら、大声で絶叫してしまったかもしれません！
きっと、ミイラになってしまった生き物も、
守子さまに埋葬してもらって、やっと成仏できると思いますよ。
もう二度とそういうことがなくなるように、
片づけが進行していっているのですから、
おうちの周りに住む小動物もこれで一安心ですね(笑)
これからもがんばってくださいね。
古家守子(トピ主) 2008年6月1日 23:24ユーザーID：6933089184
ちるちるさまへ
レスを有難う御座います。
猫が成仏できると言って頂けてホッとしています。
ゴキブリ、ネズミは平気で駆除しようと思える自分ですが、
蛇や猫になると哀れに思えてしまって、胸が痛んでいました。
どっちも生き物なのだから、自分は勝手な考え方をしているなあ、
とわかってはいるのですが。
本当に、もうこんな事になって欲しくない、
キチンと管理できる部屋にしなくては！と決意を新たにしています。
ちるちるさま、応援を有難うございます。とても嬉しいです。
ロッホローモンド 2008年5月31日 22:19ユーザーID：1380254058
トピ主さん、初めまして。
ミイラを見つけて驚かれたと思いますが、
トピ主さんが手厚く葬ってくれたおかげで
無事に成仏したことと思います。
私も片づけが苦手なのですが、
掃除を頑張ってきれいにして、清清しい気持ちで生活しよう！と元気が出ました。
ありがとうございました。
古家守子(トピ主) 2008年6月1日 23:32ユーザーID：6933089184
ロッホローモンドさまへ
猫は成仏したと思います、とのレスを有難う御座います。
そう言って頂けて、とても有り難いです。
ロッホローモンドさまの、清清しい気持で生活しよう！という意気込みに、
自分の方が元気を頂きました。
やる気の出るメッセージを有難う御座います。
花売り 2008年6月4日 0:31ユーザーID：2336158024
シンクロする成長
単なる片付けの問題にとどまらず、家族関係、健康、農家（旧家）などの
問題点が螺旋のように絡んでいながら、
着実に変化している様子を驚きと感動をもって読ませていただきました。
（一気に、です）
ここでは、トピ主さまが現状を打開するため動いたことが、
周りに影響を与え周りを動かし、それがトピ主さまの喜びとなる、
と相互に良い影響を与え合っているところが本当に素晴らしいと思いました。
この片付けを通じて、トピ主さまはきっと成長されたことでしょうし、
娘さんも成長の踊り場で苦しんでいたところお母様の姿に背中を押されたことでしょう。
こういうシンクロする成長（変化）は私も実家で体験しました。
過ぎてみれば、家族の絆がきっと強くなっているはずです。
トピ主さんには書ききれない苦しみもあったでしょうが、
この片付けでご自身が幸せを感じることが大切と思います。
その幸せは、家族に伝播します。
また、娘さんはここにきて自分をしっかり見つめてもらっている幸せを
感じていると思いますよ。
母親としては、娘が元気になればいろいろ欲も出てくるでしょうが、
あくまでも娘さんの気持ちを大切になさってください。
古家守子(トピ主)2008年6月4日 20:16ユーザーID：6933089184
花売りさまへ
シンクロする成長、とのレスを有難う御座います。
過分にお褒め頂き、ただただ恥ずかしく思います。
幸せは伝播する。
自分が片づけで感じ始めた喜びや楽しみ。
この高揚感をぜひ娘とも分かち合いたく思っています。
母親としては娘が元気になればいろいろ欲も出てくるでしょうが、
あくまでも娘さんの気持を大切になさって下さい。
鋭い分析を有難う御座います。
はい、何か一つ良い兆しがあると浮かれて甘い夢を見てしまいそうな自分がいます。
娘を追いつめてはいけない、と逸る自分を抑えています。
娘の気持を思いやってくださる的確なアドバイスに、心から感謝致します。
企業人 2008年6月4日 20:21ユーザーID：7458603946
それだけ広大なお宅、次の段階では、
その一角を洋風に明るくリフォームなさることを考えられたらいかがでしょうか？
私のところは、都心の住宅密集地に、築６０年の木造、もとは、
日本間ばかり９部屋の家でした。
密集地ですので、日本間はどうしても暗い感じになります。そ
れで、いくつかの部屋をぶちぬいて床を張替えフローリングにして、
天井も張替え、洋風の壁紙を張って、２０帖弱のリビングにしました。
もう一部屋、畳のまま、上に絨毯を敷いて、
壁と天井だけ替えて、洋間として使っています。これで、ずいぶん気分が変わります。
ご主人、守子様、お嬢様の生活空間をつくられると、気分も変わると思います。
一気に新しい家を建てると、引越しや家財道具の整理に莫大な労力がかかり、
たぶん、お母様の健康が持たないだろうと推察します。
水周りを含めるとそれなりに金額が張りますが、
それでも、労力も出費も、リフォームは格段に少なくて済みます。
古家守子(トピ主) 2008年6月6日 9:03ユーザーID：6933089184
企業人さまへ
次は一部リフォームを、とのご意見を有難う御座います。
企業人さまは都心の家をリフォームなさったんですね。
明るく住み易いフローリング、そして洋間。
いいですね、とてもあこがれます。
我が家は夫の両親が力を合わせて建てられました。
木材、間取りなども夫の亡父の精魂込めた作品のようです。
家は夫にとっても、夫の母にとっても、
無暗に弄ってはならない聖域に感じられていたようです。
夫の母は「家に傷をつけないようにしてきた」と常々仰います。
でも、片づけを進めるにつれて、
今まで大量の物に隠れていた壁の傷みや襖の破れ、畳の変色が表に現れてきました。
今、仕事の合間を縫って夫が細々とした修繕をしてくれています。
ネズミ穴を塞いだり、齧られた柱の接木、部分的な漆の塗り直しです。
夫の母の方から「一通り片付いたら、襖をはりかえようかね」
と提案してくださいました。
夫からは、「思い切って畳を新調しよう」と。
どっちも以前には考えられないぐらい前向きな発言で、
嬉しくてなりません。
それなりに我が家が息を吹き返しつつあるようです。
古家守子(トピ主) 2008年6月6日 9:29ID：6933089184
企業人さまへ
家全体は日本間形式を崩す事は出来ませんが、
娘の部屋はなんとかして居心地良いスペースに作り変えてやりたいと思っています。
小町の皆様から、カーテンや襖の張替えなどのアドバイスを頂き、
そこへ夫の母からの「襖の張替え」の提案。
良い機会なので娘の部屋の内部だけ、
娘の好みの物に張替えさせてもらおうと思っています。
どの計画も、職人の方に入って頂けるぐらい片付いたら、という仮定の話です。
夫の母の気が変わらないうちにどんどん片付けて、
襖の張り替え、畳の新調を実現したいです。
もう一つ、嬉しい計画が立っています。
実は我が家のトイレは、汲み取り形式の和式の上に、
洋式トイレの便器を取り付けた似非水洗トイレです。
職人の方に入って頂けるぐらい片付いた暁には…。
「下水道とちゃんと直結した本物のトイレに必ずリフォームするぞ！」と
夫が確約してくれました。
どんどん明るい展望が開けてくるようです。
企業人さま、アドバイスを有難う御座います。
まい 2008年6月9日 17:50ユーザーID：0317161615
物を大切にする＝ただ詰め込んでおく ではありませんよね
2度目のレスになります。
着々とお片付けが進んでいる事、自分の事のように嬉しく思います。
外の世界で傷つき疲れたお嬢様、家では少しの物音にも鼠やゴキブリかと怯え
掃除したくても手をつけていいのか分からない物に囲まれ
壁に好きなポスターも貼れないのでは
自分自身の内側にまで逃げ込むしかなかったのではないかと思います。
無闇に捨てないでとのレスもありますが
大切な物、貴重な史料だからこそ、何が幾つあるか把握し適切な手入れをすることが
本当に物を大切にするという事だと思います。
世話をしきれない数のペットを抱え込んではいけないのと同じです。
家も生き物と同じように、定期的な手入れで長生きできるのでしょうし
住む人の幸せを願って建てられたはずです。
「暮らし上手の家事ノート／町田貞子著」という本には、家事一般と並んで
住宅の手入れについても書かれていました。
明治生まれで、関東大震災や満州からの引き上げを経験した著者の言う
「家や物を大切にする方法」はとても説得力があります。
築50年以上の木造家屋を大切に手入れして住み続けた人でもありますから
ベテラン主婦の方でも受け入れやすいと思います。
暮し上手の家事ノ-ト (知的生きかた文庫)
古家守子(トピ主) 2008年6月10日 11:19ユーザーID：6933089184
まいさまへ
レスを有難う御座います。
物を大切にする＝ただ詰め込んでおく、ではない。
世話をしきれない数のペットを抱え込んではいけない。
本当に仰るとおりだと思います。
膨大な何か、から管理しきれる量にまで、ひたすら減らすように努めています。
昨日は物置部屋の押入れから座布団55枚を発掘。
45枚は処分場へ運びました。
比較的状態の良い10枚分だけ綿の打ち直しに出しました。
新しい座布団に生まれ変わって戻ってくる予定です。
とにかく何でも大量にあるので…。
これが全部きれいなお品なら冠婚葬祭場も開けそうです。
「暮らし上手の家事ノート/町田貞子著」の御本、明治生まれの方なのですね。
是非読んで見ようと思います。
ご紹介、有難う御座います。
ぽりぽり 2008年6月12日 13:55ユーザーID：0064623651
これまでのお話を一気に拝見いたしました。
片付けるというのは、言葉通りのことなのですね。
お家にずっとあったお品とそれに纏わるあれこれに
一つ一つ片を付けていく。本当に大変な作業だと思います。
守子様が片付けを進めるご様子からは、ご家族に対する
お家にはいらないものなんかないのよ、
大切で無いものもないのよ、
大切でない人もいないのよ、
大丈夫、ここがあなたのお家なのよ、
という優しいお気持ちが伝わってきます。
お嬢様にはどんなに心強いことでしょうか。
お嬢様が必ず明るい笑顔を取り戻されますようにお祈りしております。
古家守子(トピ主) 2008年6月13日 8:33ユーザーID：6933089184
ぽりぽりさまへ
レスを有難う御座います。
沢山のトピがある中にこのトピに目を留めてくださった事、
じっくり読んで頂けたことに感謝いたします。
自分の事を優しい人間のようにお褒め頂き、恥ずかしくてなりません。
自分は決して良い人間では無いので…。
ただただお恥ずかしい限りです。
娘への希望あふれるメッセージを有難う御座います。
あせらないでおこうと思いつつも、様々なことが気に懸かる自分です。
日中は一歩も外へ出ようとしない娘にこのままでは足が弱ってしまうのでは、
と心配になり、昨日は夜の散歩に連れ出してみました。
「月がきれいだから散歩にいかない？」と。
意外にすんなりついて来たので二人で夜の田んぼ道をぐるりと歩きました。
半月が煌々と輝く明るい晩でした。
その月の光よりもずっと強く水路沿いに蛍が幾つも瞬いていました。
ぽつりぽつりと娘が話し出しました。
「ずっとこもってたから外へ出るの久しぶり。すっかり筋肉落ちちゃった」
「お母さん、こんな自分でゴメン。甘えてると思うけど、どうしても出られない」
「どうしていいかわからない。辛い」
「ほたる、きれいね」
古家守子(トピ主) 2008年6月13日 10:05ユーザーID：6933089184
ぽりぽりさまへ
いずれも「うん、うん。そう…」と聞くだけで何もしてやれない自分です。
時折通りかかる車のライトにびくびくしている娘に
「気にしない、気にしない。車の方じゃ歩いてる人の顔なんて見てないんだよ」
と語り掛けつつ散歩を済ませました。
久しぶりの外出でした。
わが夫も休日は気分転換させよう、とよく日中ドライブに誘うのですが
「行きたくない、お母さんと二人で行って来て」
と引きこもるばかりの今まででした。
夜の散歩に出られただけでも進歩のように思っています。
少しずつ、少しずつ、外の空気に慣れさせていこうと思います。
無心に瞬く蛍の光やさやかな夜風、
全てが娘に沁みこんだような静かな夜でした。
ぽりぽりさま、我が家は（片付けも心の整理も）まだまだ途上です。
こうしてレスをくださるぽりぽりさまの励ましが嬉しく、
とても励みになります。
見守ってくださって有難う御座います。
はな 2008年6月14日 6:49ユーザーID：8961001246
がんばれ！！！！！
読んでいてうっすらと涙が出ました。
うちも祖母が戦後生まれで使えないものや使わないものを捨てると怒るし拾ってくるし。
冷蔵庫も腐ったものが占領していて困った状態。
自分は物を大事にしているといって困ってます。
２０歳をすぎてからうつ病になり、おじいさんは脳いっ血で倒れ、
介護疲れで家族全員めいってしまった頃、
風水の本で物をためる家は病人が増えるという本を読み、
母親に伝えるとゴミ袋２０くらい翌日すててました。
今私は欝がなおり結婚して実家にはいません。
実家にいる時私は片付け下手だとよく怒られましたが実家を出てから気づきましたが
私はもともと2日に一度くらい大掃除をしたいくらい捨て好きで掃除好きだったのです。
でも実家の祖母や母は貯め好きであれもこれもと買います。
私は必要ないものは買わない主義なのでもともとの性格が合わないから
欝になったのだと今はわかります。
マイナスな感情になるものは3日に一度はどんどん捨ててくださいね！！
義理の母になんと言われようと世間は貴方の見方ですよ。
古家守子(トピ主) 2008年6月16日 20:48ユーザーID：6933089184
はなさまへ
レスを有難う御座います。
はなさまのご実家では、お祖母さまとお母さまが、
我が夫の母のタイプなのですね。
物の多さには辛抱されても、
冷蔵庫の中身が腐っているのは本当に困りますね。
大事なお身内がおなかを壊したりされないか、
さぞ御心配な事とお察しします。
お母さまがご自分で捨てられない方なら、
せめて、はなさまに整理させてくださる寛容さをお持ちなら…と
考えてしまいました。
はなさまの心配な気持をいつか（なるべく早く）
わかってくださるといいですね。
物を貯める家には病人が増える。
…我が家はまさにその通りなので、恐いぐらいです。
物を貯める家→つまずいて夫の母怪我→掃除が行き届かず娘に喘息発症→
そして今の状態。
はなさまのお母さまが行動され、
現在はなさまが幸せに暮してらっしゃるご様子に励まされます。
物を貯める家か、物を使いこなす家へ。
早く我が家も変化させたいと思います。
はなさまの読まれた風水の本、自分も読んでみたいです。
よろしければ、本の名前か著者名をお教え願えませんでしょうか。
はなさま、応援を有難う御座います。とても励みになります。
ねこくま 2008年6月19日 1:16ユーザーID：3252559069
応援してます！
トピが立ってからずっと拝見しておりました。
良い方向に変わっていくご様子、お顔も知らない方なのに嬉しいです。
少しでもお力になれればと思い、我が家の話を一つ。
私が生まれた家は、時代を先取りした２世帯住宅（ほぼ家２軒サイズ）でした。
仕事のため、若夫婦は後年その家を離れたのですが、気がつくと、
老夫婦二人暮らしのはずが荷物が家２軒分に増殖していたのでございます…ええ、
ほこりまみれのモノたちも、押しつぶされたモノたちもございました。
中には私たちのためのものもありましたけどね。
荷物の重さに負けたか床も傾くし。
なんだかんだで、若夫婦、老夫婦亡きあとその家（家系という意味でなく建物）を
継ぐことになりました。
２軒分の荷物を一つ一つ片付けました。
片付け始めて1年半、ついにリフォームを実現できる状態になりました。
そして今、ビー玉が転がる床も平らに、
襖で仕切られた沢山の部屋は広いお掃除楽々LDKに、
お風呂はバリアフリー、窓枠もちょっとだけおしゃれになりました。
見違えるようです。
ご家族の方との共同作業ですので守子様は大変だと思いますが、
きっと住みよい我が家が待っていますよ。（続きます）
ねこくま 2008年6月19日 1:59ユーザーID：3252559069
応援してます！その２
（続きです）
モノは人の役に立つために生まれてくるので、
必要としてくれる人に所有されるのが幸せ、
十分に役に立ったら感謝して捨てる＝最後までモノを意識していれば
成仏してくれるはずだと私は思っています（唐傘お化けなどは逆パターンなのではないかと）。
守子様のように感謝しつつ処分するほうが、
とりあえず取っておくよりずっと良いです。
お嬢様、とても辛い思いをされたのでしょうね。
守子様が今までも温かく、ふんわりと見守ってこられたからこその、
今の前進だと思います。
私はいい大人になってから随分な目にあい、
時々ちょっとしたきっかけで息ができなくなったりします。
不安定になると、温かい夫の手も振りほどきたくなります。
でも、少しずつは回復しているらしいです（夫いわく）。
お嬢様もぐんぐん良くなったり、また立ち止まったりなさるかもしれません。
立ち止まっても、またそれが新しい前進に繋がると信じて、見守ってくださいね。
守子様ご一家の幸せをお祈りしています。
古家守子(トピ主) 2008年6月19日 20:22ユーザーID：6933089184
ねこくまさまへ
レスを有難う御座います。
ねこくまさまのケースをお教え頂き、
自分もやる気がムクムク湧いて参りました。
荷物が家二軒分に増殖！
それをコツコツと一年半のたゆみなき片づけ御健闘の日々。
さぞや大変だった事と思います。
でも、その暁に築かれた、お掃除楽々ＬＤＫ、バリアフリーのお風呂、お洒落な窓枠。
もう、羨ましいの一言です！
これは是非是非、我が家も後へ続かせて頂かなくては！
今ここでねこくまさまに、尚一層片付け精進する事をお誓いします！
娘への暖かなお心使い、感謝にたえません。
ねこくまさまも、心に不安を抱えていらした事がおありなのですね。
娘の苦しみをわかってくださるねこくまさまの優しさ、胸にじんときています。
焦らず、諦めず、今はただ傍にいて支えてやろうと思っています。
ねこくまさま、応援を有難う御座います。これからも頑張ります。
囁き 2008年6月29日 3:01ユーザーID：9468285757
今日一気に読ませていただきました。
古家守子様は、娘さんの問題から逃げるために家の片付けに専念しているのかも、
などという書き方を時にされてますが、
私は逆に、娘さんの問題に心を痛め果敢に取り組まれていると思いました。
親が、心悩ましている娘に一体これ以上何をしてあげる事ができるんでしょうか？
古家守子様の奮起にお姑様も今では賛成されている。
最初はガンコものお姑様かと思いましたが、そうではないですね。
良い方ですね。
また、娘さんも少しづつ良い兆しが見え始めている。
古家守子様の行動力、見習いたいと思いました。
古家守子(トピ主) 2008年6月30日 21:24ユーザーID：6933089184
囁きさまへ
レスを有難う御座います。
数あるトピの中、ここに目を通していただけた事をとても嬉しく思います。
このように遅々たる歩みの我が家の片付けを、
「果敢に取組まれている」と評して頂き、恥ずかしさに堪えません。
望みは高く天を仰いでおりますが、現実は地を這うカタツムリの歩みで…。
今は腰を痛め、最低二週間は無理をせぬようにとお医者の言葉をもらい、
家庭内休暇をもらっているような按配です。
助けてくれる家族の居る事の有りがたさをしみじみ感じています。
動けるようになったらあれもしよう、これもしよう、
と計画ばかりを立てている自分です。
囁きさま、どうぞこれからもお見守りくださいませ。
もも 2008年6月29日 18:04ユーザーID：0768167257
うちも今かたづけ始めました。
私は父が突然亡くなり、誰も住む人がいなくなったその家に引っ越しました。
二年半前のことです。
すごかったです。最初は足の踏み場もないほどで、
何をどうしたらよいか泣きたくなりました。
私は捨てられない人間なので、どうにもできないと思ったからです。
でも、毎日ものであふれた部屋をみるのが苦痛になり、
物置き状態の部屋をなんとかしたくて、最近少しづつ捨て始めました。
自分のものは無理にでも捨てられるのですが、
父が大事にしていたものはどうしても捨てられず、困っています。
父の卒業証書や賞状、趣味の道具、ダンボール一杯の昔の写真、
３０年以上前に家族で使っていた食器や、
家族で遊んだゲームまで押入れにありました。
これらを捨てるのは父を悲しませるようで心が痛みます。
でも、家を居心地よくしたいので、何かよい方法を考えます。
今は正直言って、雑然とした部屋にいるのがストレスです。
物に圧迫感さえ感じます。心身ともによくないですよね。
このトピにはずいぶん励まされました。ありがとうございます。
私もあきらめずに頑張ります。
古家守子(トピ主) 2008年6月30日 23:36ユーザーID：6933089184
ももさまへ
レスを有難う御座います。
お父様亡き後のお家、片づけ始められたとの事、お疲れ様です。
物の整理を始めるにあたって、ももさまご自身、さぞお辛い事とお察しします。
お父様の大事なお品、捨てると父を悲しませるようで、とのお悩みご尤もです。
お父様の形見を全て写真に残して想い出アルバムを作り、
お品の方は処分されては如何でしょうか？
写真に残すというアイディア、
小町の皆様より自分が頂いたアドバイスです。
ダンボール一杯のお写真は、お父様の最高の笑顔だけをチョイスし、アルバムへ。
そうとは言っても、やはり愛するお父様の形見を自分で
ゴミ袋に入れるのって、辛いですよね。
形見遺品供養を、最寄のお寺さんかお宮さんに相談されるのはどうでしょう。
故人の身の回りの品を、祈りと共に天の故人の元へお送りする考え方です。
只捨てるだけより気持が安らぐのでは、と思います。
遺品供養をしてくれる遺品整理業者さんもあるそうです。
若干費用はかかるそうです。
一番大事なのは、ももさまのお心。お気持の整理、
ご無理なさいませんようご自愛くださいませ。
もも 2008年7月2日 10:36ユーザーID：0768167257
古家守子さま、ありがとうございます
父の遺品のことでレスしましたももです。
心のこもったアドバイスをいただき、本当に嬉しく思います。
ここ何年もこのことで悩み、人に相談したこともありましたが、
妹や夫でさえも私の気持ちをそのままわかってもらうことはできません。
これは自分ひとりで何とかするしかないと思っていました。
私の両親は物のない時代に育ったせいか、物は粗末にしてはいけない、
大事に使うようにという人で、私も同じ性分になり苦労しております。
遺品を写真に収めるという方法、供養していただき処分するということ、
これなら私でもできそうな気がします。
まずはデジカメで写真をとることからやってみます。
トピ主さまのお嬢様が、ずいぶん明るく元気になられたことは、
やはりトピ主さまがお家を綺麗にしようと前向きに行動された結果なのですね。
家という環境が、住んでいる人に与える影響はほんとに大きいですね。
私は夫と二人暮らしですが、家を綺麗にして運気をあげて、
幸せがたくさん舞い込む家にしたいです。
父には毎日仏壇にお参りして、色んなものを処分したことを許してもらいます。
ほんとにありがとうございます。
えぞももんが 2008年7月1日 9:39ユーザーID：5567928693
ご存知とは思いますが、ガンジーの言葉で
「善きことはカタツムリの速度で動く」というのがありますね。
どうぞ、あせらず、ゆっくり休む時はお休み下さい。
古家守子(トピ主) 2008年7月2日 9:59ユーザーID：6933089184
えぞももんがさまへ
「善きことはカタツムリの速度で動く」
ガンジーの言葉、浅学にしてしりませんでした。
含蓄ある良い言葉ですね。
この言葉を胸に、あせらず、今は腰が治るまでじっくり休みたいと思います。
お教え頂き有難う御座います。
えぞももんがさまの暖かな言葉嬉しく思います。
発言小町の元スレは以下です
「片づけで幸せになりたいと思ったのに」
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0420/179665.htm?o=0&p=0
その１→片づけで幸せになりたいと思ったのに その1
その２→片づけで幸せになりたいと思ったのに その２
その３→片づけで幸せになりたいと思ったのに その３
その４→片づけで幸せになりたいと思ったのに その４
その５→片づけで幸せになりたいと思ったのに その５
その６→片づけで幸せになりたいと思ったのに その６
その７→片づけで幸せになりたいと思ったのに その７
古家守子(トピ主) 2008年5月31日 2:11ユーザーID：6933089184
報告です
今日は又、ショックなことがありました。
今、開かずの部屋２に着手しているのですが、異空間、は間違いでした。
ここは魔界でした。
どんどん片づく、嬉しいな。
と鼻歌まじりに品物を運び出していた自分です。
いよいよ壁際に積まれた大物の長持の中身も空になり、
解体しようと持ち上げた時です。
壁と長持の間の細長い空間に、沢山の鳥の羽が散乱しているのに気づきました。
埃にまみれていますが、雄雉とおぼしき鳥の羽。
そしてボロ雑巾のような灰色の塊り。
嫌な予感を覚えながら、箒で掻きだしてみると…。
今度は尻尾のある脊椎動物の…ミイラ！（恐らく猫）
口から心臓が飛び出るかと思いました。
震える手で何とか箱にそれを入れて、又、裏山へ運んで手を合わせ、埋めました。
開かずの部屋に篭っていた生臭さ、獣臭さも、当然だったのです。
迷い込んでいたのを知らず、締め切ってこんな酷い、可哀想な事に。
いくら知らなかったとはいえ、放置部屋は罪が深いと痛感しています。
片付けをあきらめる気はありませんが、
次は何が出てくるかと戦々恐々としています。
ちるちる 2008年5月31日 21:10ユーザーID：8296403533
魔界とは・・・凄すぎです。
守子さま・・・・お疲れ様です。
そして、そんな恐怖体験をしつつも、
着々と片づけを進行している守子さまを尊敬します。
私なら、大声で絶叫してしまったかもしれません！
きっと、ミイラになってしまった生き物も、
守子さまに埋葬してもらって、やっと成仏できると思いますよ。
もう二度とそういうことがなくなるように、
片づけが進行していっているのですから、
おうちの周りに住む小動物もこれで一安心ですね(笑)
これからもがんばってくださいね。
古家守子(トピ主) 2008年6月1日 23:24ユーザーID：6933089184
ちるちるさまへ
レスを有難う御座います。
猫が成仏できると言って頂けてホッとしています。
ゴキブリ、ネズミは平気で駆除しようと思える自分ですが、
蛇や猫になると哀れに思えてしまって、胸が痛んでいました。
どっちも生き物なのだから、自分は勝手な考え方をしているなあ、
とわかってはいるのですが。
本当に、もうこんな事になって欲しくない、
キチンと管理できる部屋にしなくては！と決意を新たにしています。
ちるちるさま、応援を有難うございます。とても嬉しいです。
ロッホローモンド 2008年5月31日 22:19ユーザーID：1380254058
トピ主さん、初めまして。
ミイラを見つけて驚かれたと思いますが、
トピ主さんが手厚く葬ってくれたおかげで
無事に成仏したことと思います。
私も片づけが苦手なのですが、
掃除を頑張ってきれいにして、清清しい気持ちで生活しよう！と元気が出ました。
ありがとうございました。
古家守子(トピ主) 2008年6月1日 23:32ユーザーID：6933089184
ロッホローモンドさまへ
猫は成仏したと思います、とのレスを有難う御座います。
そう言って頂けて、とても有り難いです。
ロッホローモンドさまの、清清しい気持で生活しよう！という意気込みに、
自分の方が元気を頂きました。
やる気の出るメッセージを有難う御座います。
花売り 2008年6月4日 0:31ユーザーID：2336158024
シンクロする成長
単なる片付けの問題にとどまらず、家族関係、健康、農家（旧家）などの
問題点が螺旋のように絡んでいながら、
着実に変化している様子を驚きと感動をもって読ませていただきました。
（一気に、です）
ここでは、トピ主さまが現状を打開するため動いたことが、
周りに影響を与え周りを動かし、それがトピ主さまの喜びとなる、
と相互に良い影響を与え合っているところが本当に素晴らしいと思いました。
この片付けを通じて、トピ主さまはきっと成長されたことでしょうし、
娘さんも成長の踊り場で苦しんでいたところお母様の姿に背中を押されたことでしょう。
こういうシンクロする成長（変化）は私も実家で体験しました。
過ぎてみれば、家族の絆がきっと強くなっているはずです。
トピ主さんには書ききれない苦しみもあったでしょうが、
この片付けでご自身が幸せを感じることが大切と思います。
その幸せは、家族に伝播します。
また、娘さんはここにきて自分をしっかり見つめてもらっている幸せを
感じていると思いますよ。
母親としては、娘が元気になればいろいろ欲も出てくるでしょうが、
あくまでも娘さんの気持ちを大切になさってください。
古家守子(トピ主)2008年6月4日 20:16ユーザーID：6933089184
花売りさまへ
シンクロする成長、とのレスを有難う御座います。
過分にお褒め頂き、ただただ恥ずかしく思います。
幸せは伝播する。
自分が片づけで感じ始めた喜びや楽しみ。
この高揚感をぜひ娘とも分かち合いたく思っています。
母親としては娘が元気になればいろいろ欲も出てくるでしょうが、
あくまでも娘さんの気持を大切になさって下さい。
鋭い分析を有難う御座います。
はい、何か一つ良い兆しがあると浮かれて甘い夢を見てしまいそうな自分がいます。
娘を追いつめてはいけない、と逸る自分を抑えています。
娘の気持を思いやってくださる的確なアドバイスに、心から感謝致します。
企業人 2008年6月4日 20:21ユーザーID：7458603946
それだけ広大なお宅、次の段階では、
その一角を洋風に明るくリフォームなさることを考えられたらいかがでしょうか？
私のところは、都心の住宅密集地に、築６０年の木造、もとは、
日本間ばかり９部屋の家でした。
密集地ですので、日本間はどうしても暗い感じになります。そ
れで、いくつかの部屋をぶちぬいて床を張替えフローリングにして、
天井も張替え、洋風の壁紙を張って、２０帖弱のリビングにしました。
もう一部屋、畳のまま、上に絨毯を敷いて、
壁と天井だけ替えて、洋間として使っています。これで、ずいぶん気分が変わります。
ご主人、守子様、お嬢様の生活空間をつくられると、気分も変わると思います。
一気に新しい家を建てると、引越しや家財道具の整理に莫大な労力がかかり、
たぶん、お母様の健康が持たないだろうと推察します。
水周りを含めるとそれなりに金額が張りますが、
それでも、労力も出費も、リフォームは格段に少なくて済みます。
古家守子(トピ主) 2008年6月6日 9:03ユーザーID：6933089184
企業人さまへ
次は一部リフォームを、とのご意見を有難う御座います。
企業人さまは都心の家をリフォームなさったんですね。
明るく住み易いフローリング、そして洋間。
いいですね、とてもあこがれます。
我が家は夫の両親が力を合わせて建てられました。
木材、間取りなども夫の亡父の精魂込めた作品のようです。
家は夫にとっても、夫の母にとっても、
無暗に弄ってはならない聖域に感じられていたようです。
夫の母は「家に傷をつけないようにしてきた」と常々仰います。
でも、片づけを進めるにつれて、
今まで大量の物に隠れていた壁の傷みや襖の破れ、畳の変色が表に現れてきました。
今、仕事の合間を縫って夫が細々とした修繕をしてくれています。
ネズミ穴を塞いだり、齧られた柱の接木、部分的な漆の塗り直しです。
夫の母の方から「一通り片付いたら、襖をはりかえようかね」
と提案してくださいました。
夫からは、「思い切って畳を新調しよう」と。
どっちも以前には考えられないぐらい前向きな発言で、
嬉しくてなりません。
それなりに我が家が息を吹き返しつつあるようです。
古家守子(トピ主) 2008年6月6日 9:29ID：6933089184
企業人さまへ
家全体は日本間形式を崩す事は出来ませんが、
娘の部屋はなんとかして居心地良いスペースに作り変えてやりたいと思っています。
小町の皆様から、カーテンや襖の張替えなどのアドバイスを頂き、
そこへ夫の母からの「襖の張替え」の提案。
良い機会なので娘の部屋の内部だけ、
娘の好みの物に張替えさせてもらおうと思っています。
どの計画も、職人の方に入って頂けるぐらい片付いたら、という仮定の話です。
夫の母の気が変わらないうちにどんどん片付けて、
襖の張り替え、畳の新調を実現したいです。
もう一つ、嬉しい計画が立っています。
実は我が家のトイレは、汲み取り形式の和式の上に、
洋式トイレの便器を取り付けた似非水洗トイレです。
職人の方に入って頂けるぐらい片付いた暁には…。
「下水道とちゃんと直結した本物のトイレに必ずリフォームするぞ！」と
夫が確約してくれました。
どんどん明るい展望が開けてくるようです。
企業人さま、アドバイスを有難う御座います。
まい 2008年6月9日 17:50ユーザーID：0317161615
物を大切にする＝ただ詰め込んでおく ではありませんよね
2度目のレスになります。
着々とお片付けが進んでいる事、自分の事のように嬉しく思います。
外の世界で傷つき疲れたお嬢様、家では少しの物音にも鼠やゴキブリかと怯え
掃除したくても手をつけていいのか分からない物に囲まれ
壁に好きなポスターも貼れないのでは
自分自身の内側にまで逃げ込むしかなかったのではないかと思います。
無闇に捨てないでとのレスもありますが
大切な物、貴重な史料だからこそ、何が幾つあるか把握し適切な手入れをすることが
本当に物を大切にするという事だと思います。
世話をしきれない数のペットを抱え込んではいけないのと同じです。
家も生き物と同じように、定期的な手入れで長生きできるのでしょうし
住む人の幸せを願って建てられたはずです。
「暮らし上手の家事ノート／町田貞子著」という本には、家事一般と並んで
住宅の手入れについても書かれていました。
明治生まれで、関東大震災や満州からの引き上げを経験した著者の言う
「家や物を大切にする方法」はとても説得力があります。
築50年以上の木造家屋を大切に手入れして住み続けた人でもありますから
ベテラン主婦の方でも受け入れやすいと思います。
暮し上手の家事ノ-ト (知的生きかた文庫)
古家守子(トピ主) 2008年6月10日 11:19ユーザーID：6933089184
まいさまへ
レスを有難う御座います。
物を大切にする＝ただ詰め込んでおく、ではない。
世話をしきれない数のペットを抱え込んではいけない。
本当に仰るとおりだと思います。
膨大な何か、から管理しきれる量にまで、ひたすら減らすように努めています。
昨日は物置部屋の押入れから座布団55枚を発掘。
45枚は処分場へ運びました。
比較的状態の良い10枚分だけ綿の打ち直しに出しました。
新しい座布団に生まれ変わって戻ってくる予定です。
とにかく何でも大量にあるので…。
これが全部きれいなお品なら冠婚葬祭場も開けそうです。
「暮らし上手の家事ノート/町田貞子著」の御本、明治生まれの方なのですね。
是非読んで見ようと思います。
ご紹介、有難う御座います。
ぽりぽり 2008年6月12日 13:55ユーザーID：0064623651
これまでのお話を一気に拝見いたしました。
片付けるというのは、言葉通りのことなのですね。
お家にずっとあったお品とそれに纏わるあれこれに
一つ一つ片を付けていく。本当に大変な作業だと思います。
守子様が片付けを進めるご様子からは、ご家族に対する
お家にはいらないものなんかないのよ、
大切で無いものもないのよ、
大切でない人もいないのよ、
大丈夫、ここがあなたのお家なのよ、
という優しいお気持ちが伝わってきます。
お嬢様にはどんなに心強いことでしょうか。
お嬢様が必ず明るい笑顔を取り戻されますようにお祈りしております。
古家守子(トピ主) 2008年6月13日 8:33ユーザーID：6933089184
ぽりぽりさまへ
レスを有難う御座います。
沢山のトピがある中にこのトピに目を留めてくださった事、
じっくり読んで頂けたことに感謝いたします。
自分の事を優しい人間のようにお褒め頂き、恥ずかしくてなりません。
自分は決して良い人間では無いので…。
ただただお恥ずかしい限りです。
娘への希望あふれるメッセージを有難う御座います。
あせらないでおこうと思いつつも、様々なことが気に懸かる自分です。
日中は一歩も外へ出ようとしない娘にこのままでは足が弱ってしまうのでは、
と心配になり、昨日は夜の散歩に連れ出してみました。
「月がきれいだから散歩にいかない？」と。
意外にすんなりついて来たので二人で夜の田んぼ道をぐるりと歩きました。
半月が煌々と輝く明るい晩でした。
その月の光よりもずっと強く水路沿いに蛍が幾つも瞬いていました。
ぽつりぽつりと娘が話し出しました。
「ずっとこもってたから外へ出るの久しぶり。すっかり筋肉落ちちゃった」
「お母さん、こんな自分でゴメン。甘えてると思うけど、どうしても出られない」
「どうしていいかわからない。辛い」
「ほたる、きれいね」
古家守子(トピ主) 2008年6月13日 10:05ユーザーID：6933089184
ぽりぽりさまへ
いずれも「うん、うん。そう…」と聞くだけで何もしてやれない自分です。
時折通りかかる車のライトにびくびくしている娘に
「気にしない、気にしない。車の方じゃ歩いてる人の顔なんて見てないんだよ」
と語り掛けつつ散歩を済ませました。
久しぶりの外出でした。
わが夫も休日は気分転換させよう、とよく日中ドライブに誘うのですが
「行きたくない、お母さんと二人で行って来て」
と引きこもるばかりの今まででした。
夜の散歩に出られただけでも進歩のように思っています。
少しずつ、少しずつ、外の空気に慣れさせていこうと思います。
無心に瞬く蛍の光やさやかな夜風、
全てが娘に沁みこんだような静かな夜でした。
ぽりぽりさま、我が家は（片付けも心の整理も）まだまだ途上です。
こうしてレスをくださるぽりぽりさまの励ましが嬉しく、
とても励みになります。
見守ってくださって有難う御座います。
はな 2008年6月14日 6:49ユーザーID：8961001246
がんばれ！！！！！
読んでいてうっすらと涙が出ました。
うちも祖母が戦後生まれで使えないものや使わないものを捨てると怒るし拾ってくるし。
冷蔵庫も腐ったものが占領していて困った状態。
自分は物を大事にしているといって困ってます。
２０歳をすぎてからうつ病になり、おじいさんは脳いっ血で倒れ、
介護疲れで家族全員めいってしまった頃、
風水の本で物をためる家は病人が増えるという本を読み、
母親に伝えるとゴミ袋２０くらい翌日すててました。
今私は欝がなおり結婚して実家にはいません。
実家にいる時私は片付け下手だとよく怒られましたが実家を出てから気づきましたが
私はもともと2日に一度くらい大掃除をしたいくらい捨て好きで掃除好きだったのです。
でも実家の祖母や母は貯め好きであれもこれもと買います。
私は必要ないものは買わない主義なのでもともとの性格が合わないから
欝になったのだと今はわかります。
マイナスな感情になるものは3日に一度はどんどん捨ててくださいね！！
義理の母になんと言われようと世間は貴方の見方ですよ。
古家守子(トピ主) 2008年6月16日 20:48ユーザーID：6933089184
はなさまへ
レスを有難う御座います。
はなさまのご実家では、お祖母さまとお母さまが、
我が夫の母のタイプなのですね。
物の多さには辛抱されても、
冷蔵庫の中身が腐っているのは本当に困りますね。
大事なお身内がおなかを壊したりされないか、
さぞ御心配な事とお察しします。
お母さまがご自分で捨てられない方なら、
せめて、はなさまに整理させてくださる寛容さをお持ちなら…と
考えてしまいました。
はなさまの心配な気持をいつか（なるべく早く）
わかってくださるといいですね。
物を貯める家には病人が増える。
…我が家はまさにその通りなので、恐いぐらいです。
物を貯める家→つまずいて夫の母怪我→掃除が行き届かず娘に喘息発症→
そして今の状態。
はなさまのお母さまが行動され、
現在はなさまが幸せに暮してらっしゃるご様子に励まされます。
物を貯める家か、物を使いこなす家へ。
早く我が家も変化させたいと思います。
はなさまの読まれた風水の本、自分も読んでみたいです。
よろしければ、本の名前か著者名をお教え願えませんでしょうか。
はなさま、応援を有難う御座います。とても励みになります。
ねこくま 2008年6月19日 1:16ユーザーID：3252559069
応援してます！
トピが立ってからずっと拝見しておりました。
良い方向に変わっていくご様子、お顔も知らない方なのに嬉しいです。
少しでもお力になれればと思い、我が家の話を一つ。
私が生まれた家は、時代を先取りした２世帯住宅（ほぼ家２軒サイズ）でした。
仕事のため、若夫婦は後年その家を離れたのですが、気がつくと、
老夫婦二人暮らしのはずが荷物が家２軒分に増殖していたのでございます…ええ、
ほこりまみれのモノたちも、押しつぶされたモノたちもございました。
中には私たちのためのものもありましたけどね。
荷物の重さに負けたか床も傾くし。
なんだかんだで、若夫婦、老夫婦亡きあとその家（家系という意味でなく建物）を
継ぐことになりました。
２軒分の荷物を一つ一つ片付けました。
片付け始めて1年半、ついにリフォームを実現できる状態になりました。
そして今、ビー玉が転がる床も平らに、
襖で仕切られた沢山の部屋は広いお掃除楽々LDKに、
お風呂はバリアフリー、窓枠もちょっとだけおしゃれになりました。
見違えるようです。
ご家族の方との共同作業ですので守子様は大変だと思いますが、
きっと住みよい我が家が待っていますよ。（続きます）
ねこくま 2008年6月19日 1:59ユーザーID：3252559069
応援してます！その２
（続きです）
モノは人の役に立つために生まれてくるので、
必要としてくれる人に所有されるのが幸せ、
十分に役に立ったら感謝して捨てる＝最後までモノを意識していれば
成仏してくれるはずだと私は思っています（唐傘お化けなどは逆パターンなのではないかと）。
守子様のように感謝しつつ処分するほうが、
とりあえず取っておくよりずっと良いです。
お嬢様、とても辛い思いをされたのでしょうね。
守子様が今までも温かく、ふんわりと見守ってこられたからこその、
今の前進だと思います。
私はいい大人になってから随分な目にあい、
時々ちょっとしたきっかけで息ができなくなったりします。
不安定になると、温かい夫の手も振りほどきたくなります。
でも、少しずつは回復しているらしいです（夫いわく）。
お嬢様もぐんぐん良くなったり、また立ち止まったりなさるかもしれません。
立ち止まっても、またそれが新しい前進に繋がると信じて、見守ってくださいね。
守子様ご一家の幸せをお祈りしています。
古家守子(トピ主) 2008年6月19日 20:22ユーザーID：6933089184
ねこくまさまへ
レスを有難う御座います。
ねこくまさまのケースをお教え頂き、
自分もやる気がムクムク湧いて参りました。
荷物が家二軒分に増殖！
それをコツコツと一年半のたゆみなき片づけ御健闘の日々。
さぞや大変だった事と思います。
でも、その暁に築かれた、お掃除楽々ＬＤＫ、バリアフリーのお風呂、お洒落な窓枠。
もう、羨ましいの一言です！
これは是非是非、我が家も後へ続かせて頂かなくては！
今ここでねこくまさまに、尚一層片付け精進する事をお誓いします！
娘への暖かなお心使い、感謝にたえません。
ねこくまさまも、心に不安を抱えていらした事がおありなのですね。
娘の苦しみをわかってくださるねこくまさまの優しさ、胸にじんときています。
焦らず、諦めず、今はただ傍にいて支えてやろうと思っています。
ねこくまさま、応援を有難う御座います。これからも頑張ります。
囁き 2008年6月29日 3:01ユーザーID：9468285757
今日一気に読ませていただきました。
古家守子様は、娘さんの問題から逃げるために家の片付けに専念しているのかも、
などという書き方を時にされてますが、
私は逆に、娘さんの問題に心を痛め果敢に取り組まれていると思いました。
親が、心悩ましている娘に一体これ以上何をしてあげる事ができるんでしょうか？
古家守子様の奮起にお姑様も今では賛成されている。
最初はガンコものお姑様かと思いましたが、そうではないですね。
良い方ですね。
また、娘さんも少しづつ良い兆しが見え始めている。
古家守子様の行動力、見習いたいと思いました。
古家守子(トピ主) 2008年6月30日 21:24ユーザーID：6933089184
囁きさまへ
レスを有難う御座います。
数あるトピの中、ここに目を通していただけた事をとても嬉しく思います。
このように遅々たる歩みの我が家の片付けを、
「果敢に取組まれている」と評して頂き、恥ずかしさに堪えません。
望みは高く天を仰いでおりますが、現実は地を這うカタツムリの歩みで…。
今は腰を痛め、最低二週間は無理をせぬようにとお医者の言葉をもらい、
家庭内休暇をもらっているような按配です。
助けてくれる家族の居る事の有りがたさをしみじみ感じています。
動けるようになったらあれもしよう、これもしよう、
と計画ばかりを立てている自分です。
囁きさま、どうぞこれからもお見守りくださいませ。
もも 2008年6月29日 18:04ユーザーID：0768167257
うちも今かたづけ始めました。
私は父が突然亡くなり、誰も住む人がいなくなったその家に引っ越しました。
二年半前のことです。
すごかったです。最初は足の踏み場もないほどで、
何をどうしたらよいか泣きたくなりました。
私は捨てられない人間なので、どうにもできないと思ったからです。
でも、毎日ものであふれた部屋をみるのが苦痛になり、
物置き状態の部屋をなんとかしたくて、最近少しづつ捨て始めました。
自分のものは無理にでも捨てられるのですが、
父が大事にしていたものはどうしても捨てられず、困っています。
父の卒業証書や賞状、趣味の道具、ダンボール一杯の昔の写真、
３０年以上前に家族で使っていた食器や、
家族で遊んだゲームまで押入れにありました。
これらを捨てるのは父を悲しませるようで心が痛みます。
でも、家を居心地よくしたいので、何かよい方法を考えます。
今は正直言って、雑然とした部屋にいるのがストレスです。
物に圧迫感さえ感じます。心身ともによくないですよね。
このトピにはずいぶん励まされました。ありがとうございます。
私もあきらめずに頑張ります。
古家守子(トピ主) 2008年6月30日 23:36ユーザーID：6933089184
ももさまへ
レスを有難う御座います。
お父様亡き後のお家、片づけ始められたとの事、お疲れ様です。
物の整理を始めるにあたって、ももさまご自身、さぞお辛い事とお察しします。
お父様の大事なお品、捨てると父を悲しませるようで、とのお悩みご尤もです。
お父様の形見を全て写真に残して想い出アルバムを作り、
お品の方は処分されては如何でしょうか？
写真に残すというアイディア、
小町の皆様より自分が頂いたアドバイスです。
ダンボール一杯のお写真は、お父様の最高の笑顔だけをチョイスし、アルバムへ。
そうとは言っても、やはり愛するお父様の形見を自分で
ゴミ袋に入れるのって、辛いですよね。
形見遺品供養を、最寄のお寺さんかお宮さんに相談されるのはどうでしょう。
故人の身の回りの品を、祈りと共に天の故人の元へお送りする考え方です。
只捨てるだけより気持が安らぐのでは、と思います。
遺品供養をしてくれる遺品整理業者さんもあるそうです。
若干費用はかかるそうです。
一番大事なのは、ももさまのお心。お気持の整理、
ご無理なさいませんようご自愛くださいませ。
もも 2008年7月2日 10:36ユーザーID：0768167257
古家守子さま、ありがとうございます
父の遺品のことでレスしましたももです。
心のこもったアドバイスをいただき、本当に嬉しく思います。
ここ何年もこのことで悩み、人に相談したこともありましたが、
妹や夫でさえも私の気持ちをそのままわかってもらうことはできません。
これは自分ひとりで何とかするしかないと思っていました。
私の両親は物のない時代に育ったせいか、物は粗末にしてはいけない、
大事に使うようにという人で、私も同じ性分になり苦労しております。
遺品を写真に収めるという方法、供養していただき処分するということ、
これなら私でもできそうな気がします。
まずはデジカメで写真をとることからやってみます。
トピ主さまのお嬢様が、ずいぶん明るく元気になられたことは、
やはりトピ主さまがお家を綺麗にしようと前向きに行動された結果なのですね。
家という環境が、住んでいる人に与える影響はほんとに大きいですね。
私は夫と二人暮らしですが、家を綺麗にして運気をあげて、
幸せがたくさん舞い込む家にしたいです。
父には毎日仏壇にお参りして、色んなものを処分したことを許してもらいます。
ほんとにありがとうございます。
えぞももんが 2008年7月1日 9:39ユーザーID：5567928693
ご存知とは思いますが、ガンジーの言葉で
「善きことはカタツムリの速度で動く」というのがありますね。
どうぞ、あせらず、ゆっくり休む時はお休み下さい。
古家守子(トピ主) 2008年7月2日 9:59ユーザーID：6933089184
えぞももんがさまへ
「善きことはカタツムリの速度で動く」
ガンジーの言葉、浅学にしてしりませんでした。
含蓄ある良い言葉ですね。
この言葉を胸に、あせらず、今は腰が治るまでじっくり休みたいと思います。
お教え頂き有難う御座います。
えぞももんがさまの暖かな言葉嬉しく思います。
発言小町の元スレは以下です
「片づけで幸せになりたいと思ったのに」
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0420/179665.htm?o=0&p=0
[36回]
再掲です
その１→片づけで幸せになりたいと思ったのに その1
その２→片づけで幸せになりたいと思ったのに その２
その３→片づけで幸せになりたいと思ったのに その３
その４→片づけで幸せになりたいと思ったのに その４
その５→片づけで幸せになりたいと思ったのに その５
その６→片づけで幸せになりたいと思ったのに その６
古家守子(トピ主) 2008年5月22日 10:52ユーザーID：6933089184
報告です
小町の皆様へ、現況報告です。
昨日は、箱入りのままの引出物らしい花瓶類を発掘しました。
木箱にネズミの被害が無く中身も綺麗だったのを十数点、埃を払って
近くの福祉施設にバザー用としてどうでしょうか？と見て頂きました。
もしご迷惑ならこのまま家へ持ち帰りますが？と申し出たのですが、
「いいえ、品物が集まらなくて困っていたのです」と喜んで引受けて頂けました。
お蔭様で、開かずの部屋が半分開き部屋になりました。
片づけに加速がついてきたようです。
Akiko 2008年5月21日 9:01ユーザーID：0463936409
こんなに短い間にいろんな変化が見られ、
やはり人間、やればできると感じました。
自分も置き換えなくちゃと思いました。
お嬢さん、大丈夫そうですね。
きれいな色のサマーセーターや、花柄のシャツを買ってあげて下さい。
きっとお似合いになりますよ。
ほんとうは一緒にお買い物できればいいですが。
お医者さんの帰りに、ケーキ屋さんに一緒に行ってあげてください。
義母さんとも一緒にランチに出かけてみたらどうでしょう。
無性に自分の母に会いたくなりました。
守子さま、ありがとうございます。
古家守子(トピ主) 2008年5月22日 10:43ユーザーID：6933089184
Ａkikoさまへ
レスを有難う御座います。
一緒に買物が出来たら良いのに、とはいつも思っていることです。
若者達が楽しそうに大型店の中などを歩いているのを見ると、
娘もこの人たちのようになれたら、と羨ましく思います。
同じ年頃の若者に出会う可能性のあるところを避けている娘です。
自分がひどいダメ人間のように思えているようで、恥ずかしい怖い等
その他自分でも訳のわからない感情に苦しめられているようです。
いつか、もう少し娘が落ち着いて人込みの中へ出られるようになったら、
その時こそ一緒に買物を楽しみたいと思います。
まずは家の中だけでも気分転換のおしゃれをさせてやりたいと思います。
一緒にケーキ屋さんへ行く。
また一つやりたい事ができました。
素敵なアドバイスをありがとうございます。
田舎の嫁 2008年5月22日 6:55ユーザーID：3579085485
なんと、諸事情から、義両親の使っていた部屋（２０畳）と
私たちが使っていた部屋（１２畳＋もう一部屋）を交換し、
私が手を出せずに（出さずに）いた開かずの間だった土間部分をリフォームして、
新たな水場を作ることになりました。
それに伴い必然的に、義両親は大量の荷物の整理と廃棄をすることになりました。
一昨日からすごい勢いで整理が始まっています！
（自ら率先して義母が始めました！！）
歯を食いしばって家の掃除をしてきただけありました！
しかも、部屋の交換は義両親から言い出してきたもので、
私たちにはより良い環境をという配慮からで、
こんなにうれしいことはありません。
やはり、動けば結果が出るんですね！！
皆さんにも素敵なことがありますように！
古家守子(トピ主) 2008年5月22日 21:14ユーザーID：6933089184
田舎の嫁さまへ
開かずの部屋から新しい水場へのリフォーム、お部屋の交換、
素晴しい進展、自分の事みたいに嬉しいです。
田舎の嫁さま、本当に良かったですね！
何よりも素晴しいのは、義両親さまが、中でもお義母さまが
率先して整理と廃棄を行なってらっしゃるとの事。
田舎の嫁さまの今までの努力が、誠意が、ご家族の皆さんに
通じたのだと思います。
リフォームが済んだ暁には、可愛いお子さんを囲んでご家族
皆さんの笑いが絶えない素敵な毎日が待っている事と思います。
身重でいらっしゃるのですから、田舎の嫁さまはご無理を
なさらずにゆったりとかまえていらしてくださいね。
安産をお祈りいたします。
Yamyam 2008年5月23日 11:40ユーザーID：9498004385
今日の守子様のレスにお嬢様が同年齢の方と会うのをさけているとあったので
思い切ってレスさせていただきます。
私は鬱にまではならなかったのですが、
やはり思春期のころ自分の着ているものにコンプレックスがあって
自分に自信が持てませんでした。
母が私の着るもの全てを作っていたので
（４０過ぎた今でも通勤用のスーツまで作って送ってきます！）、
いつも私は醜いし流行おくれだと思っていました。
そして女の同級生がきっと私の格好を笑っているだろうと思い怖かったです。
というわけで、いつも男の子たちとつるんでいました。
つるんでくれる男の子がいなかったら引きこもっていたかもしれません。
母が一生懸命作っているのを目にしていたので嫌だと言えず、
その服を嫌う自分も嫌でした。
お嬢様も、汚い/だらしない（失礼します）家や環境が嫌いで、
またそれを同級生がどう思っているのかが気になっているってことはありませんか？
やさしいお嬢様のことですから、自分の家を嫌う自分が嫌いとか。
家の片付けと共に最新流行の素敵な服をお嬢様にプレゼントしてみてはどうでしょうか。
そういうものを着るとちょっと
見せびらかしに出かけたくなるかもしれません。
古家守子(トピ主) 2008年5月23日 18:28ユーザーID：6933089184
Ｙamyamさまへ
娘の態度を心配して下さり有難う御座います。
そう言われれば、我が家にお友達を連れてきた事があまり有りませんでした。
やはり、家の状況をお友達に見られるのが嫌だったんですね。
片づけに着手するの、遅すぎたんですね。
なんで、もっと早く手をつけなかったのだろう。自分は…。
汚い家が娘に友達も作らせなかったことに今更ながら気がつきました。
今はただ後悔するばかりです。
Ｙamyamさまのお母さまはお裁縫の心得がおありなんですね。
スーツまでご自分で作られるなんて、とても素晴しい事だと思います。
そして、一生懸命作ってくださるお気持を汲んで、
センスの違いに目を瞑って着ていらしたＹamyamさまは
とてもお優しい娘さんだと思います。
自分はお裁縫が全くダメで、手作りの服を着せたことが有りません。
そして服を選ぶセンスというものが皆無です。
今までどうやって服を着せていたかと言うと、
こちらはお下がりを沢山頂く土地柄なので、その大量の衣服から、
身長・胴回りの合う物を適当にチョイスして着せるわけです。
使える物が沢山あるため、普段着をわざわざ買い与える事はしていませんでした。
古家守子(トピ主) 2008年5月23日 20:02ユーザーID：6933089184
Ｙamyamさまへ
今、片づけを進めながら娘用の衣服も、基準を（まだ着られる）から（娘が喜べる服かどうか？）で選別し、大量に処分をしています。
さすがに娘の服となると夫の母には勿体無く思われてしまうので、
自室で夜中にこっそり切り刻んでいます。
お下がりばかりだったのも娘を内向的にしていたのかも、と自省しています。
どれだけ減らしても支障が無い様で、絶対数が多すぎた事もわかってきました。
先日、ファッションビルと銘打って開店したばかりのお店に迷い込んで、
とりあえずマネキンが着ていたのと同じ取り合わせの服を上下買ってきました。
（自分はセンスゼロを強く自覚しています）
「たまにはこんなのを普段着にしてみる？」と試供品の薄紅色のマニキュアも
一緒に渡してみました。
紙袋のまま放置していたので、嫌だったのかなあと少しがっかりしていた自分です。
が、今日はその服を着ています。
そしてマニキュアも試しているのがわかりました。
「あら、似合うじゃない？」と褒めるとはにかんでいました。
娘の元気な笑顔が見られる日、遠くないように感じています。
Ｙamyamさまのアドバイスに心から感謝します。
じゅん 2008年5月24日 12:15ユーザーID：8809964184
おしゃれいいですよ！
お嬢様が友達を家に連れてきた事ないっていうのと、
近所からのお下がりばかりで服買ったことないっていうのは
ウチの実家と全く同じです！！
もしかしてお嬢様は、「ウチにはガラクタはいっぱいあるのに
私の服は置く場所も、買う事もないんだ・・・」と思っていたりして。
トピ主さんご自身も、独身時代の服とか、長年捨てられない
モノがタンスにずらーり。とかありません？
少なくても、気に入った自分で選んだ服で着まわすのは、とても快感ですよ☆
自分の気に入ったものにだけ囲まれて暮らすと、
自分の時間・チャンスが3割増えます☆
女の子としての幸せを味あわせてあげてくださいネ。
もうひとつ、かわいい参考図書を見つけました。
池田暁子さん「片づけられない女のためのこんどこそ!片づける技術」という本です。
この本のラストに、作者さんが旅行から帰ってきてドアを開けて
「そうか、もうウチの部屋汚くないんだ(感動)」というシーンがあります。
トピ主さん、応援してます！
片づけられない女のためのこんどこそ!片づける技術〈新装版〉
管理人より
この書籍、令和バージョンになっててびっくりした……
古家守子(トピ主) 2008年5月27日 13:52ユーザーID：6933089184
じゅんさまへ
おしゃれいいですよ！ とのレスを有難う御座います。
自分の気に入ったものにだけ囲まれて暮らすと、
自分の時間・チャンスが3割増えます☆
との言葉に強く惹かれます。
ぜひ娘の部屋に適用して娘のチャンスを増やしてやりたいと思います。
今、自分の部屋は最近大処分に大処分を繰り返しましたので、
箪笥はスッキリになったところです。
礼服と外出着、コート類を下げてあるだけで、普段着は衣装ケース2箱までに絞りました。
そして空いた場所で今は夜だけ、娘の服の選別、処分をしています。
昼間は開かずの部屋２の切り崩し。
ゴミ袋に分別できた分だけ、空間が生まれてくるのがとても楽しくなってきました。
やぐら炬燵、電気炬燵、行灯、火鉢、巨大な酒瓶。日本刀の半分。
時代ごちゃまぜな異空間に迷いこんだ気分です。
各種のゴミの日がとても楽しみです。
片づけに着手するまでは、ご指摘のとおり箪笥に
ぎっしり着られない服ばかりを詰め込んでいた自分です。
「片づけられない女のための今度こそ！片づける技術」
池田暁子さんの本、まさに私の為のような題名ですね。
是非、読ませて頂きます。
みず 2008年5月27日 17:30ユーザーID：0857813954
他人事とは思えず １
しゃしゃり出て参りました。
守子様のお気持ち、よくわかります。
私は20代のOLですが、お嬢様と同じようにうつ病を患い、数年休職しておりました。
幸いなことに今は復職できておりますが、
また体調を崩しつつあり、お医者様に苦い顔をされております。
病気の原因はわかっていません。
しかし、書き込みを読ませて頂いて、（失礼ですが）守子様と同じように、
散らかった部屋に住んでいるという共通点があることに気付きました。
一人暮らしのため、仕事が終わって帰宅すると疲れ切ってしまい、片付ける余裕などなく、
流しには食器が積み上がり、椅子には着た服が山になり、
洗濯物はハンガーにつるしたまま（そしてそこからまた着る）、
趣味の本は、本棚に入りきらない本や雑誌が積み重なり、
ドレッサーには化粧品やアクセサリーが乱雑に絡まり、
テーブルの上には食べ終わった食器やら空のペットボトルやら調味料やらが並び…
書いていて自分でも嫌になるほどです。
それでも、インテリア雑誌に載っているような部屋に憧れたため、
飾り棚を購入する始末。しかし、それも当然、埃が積もっています…。
（続きます）
みず 2008年5月27日 17:43ユーザーID：0857813954
他人事とは思えず ２
もともと家族と暮らしていた頃から、片付けが苦手でした。
そして人付き合いも苦手で内にこもりがち、今思えば、
あの頃から病気の兆候はあったのかもしれません。
一人暮らしをする際、ベッドなし、タンスなし、自転車なし、
と大物家具がほとんどなかったにも関わらず、
1t車では運びきれずに母に叱られたことを思い出します。
そして、ベッド、180cmの高さの収納棚、パソコンデスク、
本棚を購入した今…部屋の惨状がおわかりいただけるかと思います。
しかも、すべての家具に、しまえるだけものが詰められているのです。
休職するまで、そんなゴミ溜めのような部屋で暮らしていました。
変なところでケチなので、ゴミもまめに捨てず、
「このゴミ袋をいっぱいにして捨てよう」と考え、結果、
口のあいた小さなゴミ袋があちこちに散らばっている、という状態でした。
休職し、自分を見つめ直そうと、まず部屋を片付けることから始めました。
何しろ半分ひきこもりですので、容易ではなかったですが、
自分の居場所を作ろうと。
社会に居場所をなくした私が唯一安心して居られる場所、そ
れは自分の部屋しかないと気づいたんです。
（まだ続きます。長くてすみません）
古家守子(トピ主) 2008年5月28日 22:25ユーザーID：6933089184
みずさまへ
他人事とは思えず、とのレスを有難う御座います。
みずさまも娘と同じ病気に数年も苦しんでいらしたとのこと。
当時のお部屋の様子といい、我が家との哀しい共通点に胸が痛みます。
一度治ったら免疫が出来るような甘い病気ではないのですね、鬱病というものは。
今も辛い思いをなさっているご様子が、娘の症状と似ているように思えます。
みずさまがお気の毒でなりません。私どもにレスをくださる優しいみずさま。
あなたさまの病が癒える日の早く来ることをお祈りいたします。
家族として、病気の娘にどのように接したら良いものか日々悩んでおります。
続きをお待ち申し上げます。
みず 2008年5月30日 9:14ユーザーID：0857813954
他人事とは思えず ３
続きを投稿したのですが、反映されなかったようです。
部屋の片付けですが、まずは、捨てることから始めました。
洋服も化粧品もまた買える、と言い聞かせ、罪悪感と闘いながら、
友達に譲ったり、リサイクルやバザーに出したり、総量をとにかく減らしました。
窓を開けられるほどにまで片付いた頃、不思議と外出ができるようになったんです。
それを期に、カーテンを洗い、しみだらけのラグを買い換え、
ベッドカバーを好みのものに取り換えました。
水周りもまめに掃除するようになり、目に見えて部屋が変わったところ、
会社復帰の話が決まり、どうにか再び働いています。
そしてこの夏、結婚することになりました。
片付けても片付けても、次から次へと出てくるゴミ。
判断のつかない物たち。私もまだまだ途上ですが、お互いに頑張りましょう！
私は、片付けることで身の回りがすっきりし、気分がよくなったことが、
病気にも良かったのではないかと思っています。
お年頃のお嬢様のお部屋だけでも、お嬢様のお好みに合わせて、
居心地良くしてあげられるといいですね。休むことが、何よりの薬ですから。
守子様とお嬢様のお幸せを、心からお祈りしております。
古家守子(トピ主) 2008年5月30日 14:44ユーザーID：6933089184
他人事とは思えず３ とのレスを有難う御座います。
続きを待ちきれずに、とんちんかんな返事をしてしまいました。
申し訳ありません。
素晴しい！ みずさま、なんて素敵なんでしょう！
御結婚、おめでとう御座います！！！
みずさまのお片づけが進むにつれ、
事態が好転していくご様子にとても励まされました。
ぜひぜひ、みずさまにあやかりたく思います。
休むことが何よりの薬ですから、との優しい言葉をありがとうございます。
みずさまの体験されたことが、私共の希望の光です。
みずさまの新生活に、更なる幸福が訪れますようお祈り申し上げます。
在米花子 2008年5月28日 2:59ユーザーID：3736027677
お嬢様のお部屋について
こんにちは。２回目になります。
着々と片付けが進んでいらっしゃいますね。
【娘の部屋は三方が襖】とあったので…。私も実家の部屋は和室でしたので、
洋室（フローリング＋カーテン＋クローゼット）に憧れたこともありました。
でもある時、襖の張替えをしたときに、
母が桜の花が淡く薄いピンク色の光る素材で描いてある、
白地の襖にしてくれたんです（帯の入っていないものです）。
それ以来、すごく自分の部屋が気に入るようになって、
障子や電灯の笠（こちらは逆に和風に変えました）にも障子紙で
桜の花びらを作って貼ったりして、楽しんでいました。
意外に器用だったので、キレイにできていたようです。
高校生のころの話です。
また電灯も明るくすると（笠だけでも）、すごく部屋が明るくなります。
一緒に選びに行けるようになるといいですね。
オシャレはいいですね！小町の皆様すごい！
ネットでも通販はありますし、何より郵便が届くのを心待ちになれると思います。
ワクワクしながら待ったりするのも、いいと思います。
気に入らなければ、交換や返品もできますから
（サイトやカタログで確認して下さい）。
古家守子(トピ主) 2008年5月29日 5:22ユーザーID：6933089184
在米花子さまへ
再度のレスをありがとうございます。
桜の花が淡く薄いピンク色の光る素材で描いてある白い襖に。
お母さまの選んでくださった襖、素敵な柄ですね。
今、娘の部屋を少しでも明るくくつろげる雰囲気にしたいな、
と色々考えている所です。
襖の張替えという手もあったのですね！
家全体が統一された襖だったので張り替える事に頭が回りませんでした。
娘の部屋の内部だけでも別な柄にしてみようかと思いつきました。
在米花子さま、素敵なアイディアを有難う御座います。
ひまわりママ 2008年5月29日 17:00ユーザーID：6850309501
最近のおしゃれ事情
わたしも40代半ばの主婦で娘が二人います。
お嬢さんと同年齢くらいです。
体型の変わらない高校生になってお古は必要ないと思いますが。
今の日本はユニクロのように安価な服が大量に出回っています。
若い子達は、シーズンごとに安い服を買い、
小物などで変化をつけておしゃれを楽しんでいます。
高価な服でないためシーズン後はよれよれになってしまいます。
バーゲンなどで買い足し、
それにプラスして翌年にその年の流行のものを買っています。
ほとんどがジーンズの上に着るものなので二、三千円のものばかりです。
トピ主さんがもんぺ姿でいきいきと闊歩なさってる姿は綺麗だとおもいます。
メイクしなくても嫁として立派に勤めてらっしゃる自信があるから輝いてると思います。
お嬢さんにそんな自分の価値観を押し付けてませんか？
旧家のお嬢さんとして、華美にならず
無理を言わない物分りのいい優しい子という役回り。
掃除もおしゃれも改装も大事ですが一番大切なことは、
お嬢さんの苦しみを理解してあげることでは？
押し付けの方向が変わるだけになりませんように。
あせらずにがんばってください。
応援しています。
古家守子(トピ主) 2008年5月29日 22:41ユーザーID：6933089184
ひまわりママさまへ
最近のおしゃれ事情のレスを有難う御座います。
体型の変わらなくなった高校生なら、もうお古は必要ないのでは。
ユニクロなどの安価な服でオシャレを楽しんでいますよ。
そのとおりですね。親戚の方々から沢山頂くお下がりを、
なぜか使わなくてはならないような脅迫観念に囚われておりました。
有る物を使わないのは勿体無い、
というモッタイナイオバケが自分に取り憑いていたのだと思います。
小町の皆様に、娘の事を「可哀想で涙が出る」とまで言っていただいて、
初めて、ああ、自分は娘に古着を強制してオシャレを楽しむ機会を奪ってしまっていたのだ、
と気がつきました。
角が立つので、親戚からのお下がりを拒否することは出来ませんが、
品物を受け取っても、これからは無理に娘に着せるのはやめようと思っています。
掃除もおしゃれも改装も大事ですが、
一番大事な事は、お嬢さんの苦しみを理解してあげることでは？
本当に仰るとおりです。
夜中に「怖い夢を見た」と自分を起こし泣きながら訴えます。
ねばねばとした泥沼を歩いてそのうちに引きずり込まれてしまう夢。
古家守子(トピ主) 2008年5月29日 23:10ユーザーID：6933089184
ひまわりママさまへ
観覧車で順番待ちをしているのに、
友達がみんな先に乗ってしまって自分だけが一人取り残される夢。
暴走した自動車に家族みんなが乗っていて、崖から車ごと転落する夢。
悪夢の中で悪夢を見ている夢。
わけのわからない怖い夢ばかりみる。こんなに甘えてばかりで、
赤ちゃんみたいになってしまって、ごめんなさい、ごめんなさい…
泣いて謝ってばかりの娘に自分は何も言えず、
ただ背中をさすって抱きしめています。
娘が何に追い込まれているのか、どうしてこんなに苦しむのか、
何もわからないまま得たいの知れない悪い空気のような物を感じています。
娘の苦しみに直接向き合うのは自分が辛いので、掃除したり、
美味しい物を作ったり、可愛い本を薦めて見たり、面白いテレビを見せたり。
娘が気分転換をできるように、と心を配っています。
やはり自分は逃げているのかも。
娘の心の奥底は本人にも計り知れない葛藤で混乱しきっているようです。
ひとしきり泣いた後は死んだように眠り込んでしまいます。
自分は無力だ、と感じています。
せめて今はこの片づけを進めて、
家に風と光を通せるようにしたいと思っています。
ひまわりママ 2008年5月30日 10:45ユーザーID：6850309501
ある事例ですが私の親戚でお嬢さんと
同じような感じになって今は元気になってる子の話を書きます。
彼女の母親は彼女につかせたい職業がありそれにむかって親子でがんばってました。
成長した彼女は他に興味のあることがあり
迷ったようでしたが親の希望どうりに進みました。
しかし彼女は心の病になり引きこもりました。
カウンセリングに親子で通い親子関係が改善され
母親も彼女の針路変更もOKという気持ちになったあたりで元気になりました。
結局、進路の変更はなかったのですが自分で
決めたことに対して自信がもてたようです。
彼女はなんだか大人になりたくない願望があり、
少し子供っぽいところがありましたが薄化粧をし
身の回りのおしゃれに目覚めてからずいぶんよくなりました。
お母さんもあせらずによく見守ってあげていたと思います。
心労はかなりあったと思いますがいつもニコニコされていました。
トピ主さんのお嬢さんはあせっているのだとおもいます。
そういう悪夢はわたしもよく不安な時に見ました。
お嬢さんは母親にどうして謝るのでしょうか？
もっとしっかりしてほしいというお母さんの気持ち読まれてませんでしょうか？
古家守子(トピ主) 2008年5月30日 23:15ユーザーID：6933089184
ひまわりママさまへ
ご親戚の実例のケースをお教えくださり、有難うございます。
ご親戚の娘さん、元気になられて良かったですね。
カウンセリングに通われて親子関係を改善された事。
お母さまがあせらずニコニコされていらしたのが良い効果を生み出されたとの事。
ぜひ見習わせて頂きたいと思います。
今のところは修業の足らない自分で、娘に泣かれると自分も
一緒に泣きたくなってしまうダメ母っぷりです。
そのお母さまのようにニコニコと、娘を暖かく見守れる大人な対応をしなければ、
と強く思います。
気持を読まれていませんか？とのお尋ねですが、それはあると思います。
人の心を読めるのではないか、と思うほど敏感に物事を察する子です。
ああ、なんとかして私自身がどっしりと大らかにならねばいけないのですね。
ひまわりママさまの鋭い分析に、
自分が目を背けがちな現実を直視させていただいています。
細やかなアドバイスに感謝いたします。
発言小町の元スレは以下です
「片づけで幸せになりたいと思ったのに」
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0420/179665.htm?o=0&p=0
その１→片づけで幸せになりたいと思ったのに その1
その２→片づけで幸せになりたいと思ったのに その２
その３→片づけで幸せになりたいと思ったのに その３
その４→片づけで幸せになりたいと思ったのに その４
その５→片づけで幸せになりたいと思ったのに その５
その６→片づけで幸せになりたいと思ったのに その６
古家守子(トピ主) 2008年5月22日 10:52ユーザーID：6933089184
報告です
小町の皆様へ、現況報告です。
昨日は、箱入りのままの引出物らしい花瓶類を発掘しました。
木箱にネズミの被害が無く中身も綺麗だったのを十数点、埃を払って
近くの福祉施設にバザー用としてどうでしょうか？と見て頂きました。
もしご迷惑ならこのまま家へ持ち帰りますが？と申し出たのですが、
「いいえ、品物が集まらなくて困っていたのです」と喜んで引受けて頂けました。
お蔭様で、開かずの部屋が半分開き部屋になりました。
片づけに加速がついてきたようです。
Akiko 2008年5月21日 9:01ユーザーID：0463936409
こんなに短い間にいろんな変化が見られ、
やはり人間、やればできると感じました。
自分も置き換えなくちゃと思いました。
お嬢さん、大丈夫そうですね。
きれいな色のサマーセーターや、花柄のシャツを買ってあげて下さい。
きっとお似合いになりますよ。
ほんとうは一緒にお買い物できればいいですが。
お医者さんの帰りに、ケーキ屋さんに一緒に行ってあげてください。
義母さんとも一緒にランチに出かけてみたらどうでしょう。
無性に自分の母に会いたくなりました。
守子さま、ありがとうございます。
古家守子(トピ主) 2008年5月22日 10:43ユーザーID：6933089184
Ａkikoさまへ
レスを有難う御座います。
一緒に買物が出来たら良いのに、とはいつも思っていることです。
若者達が楽しそうに大型店の中などを歩いているのを見ると、
娘もこの人たちのようになれたら、と羨ましく思います。
同じ年頃の若者に出会う可能性のあるところを避けている娘です。
自分がひどいダメ人間のように思えているようで、恥ずかしい怖い等
その他自分でも訳のわからない感情に苦しめられているようです。
いつか、もう少し娘が落ち着いて人込みの中へ出られるようになったら、
その時こそ一緒に買物を楽しみたいと思います。
まずは家の中だけでも気分転換のおしゃれをさせてやりたいと思います。
一緒にケーキ屋さんへ行く。
また一つやりたい事ができました。
素敵なアドバイスをありがとうございます。
田舎の嫁 2008年5月22日 6:55ユーザーID：3579085485
なんと、諸事情から、義両親の使っていた部屋（２０畳）と
私たちが使っていた部屋（１２畳＋もう一部屋）を交換し、
私が手を出せずに（出さずに）いた開かずの間だった土間部分をリフォームして、
新たな水場を作ることになりました。
それに伴い必然的に、義両親は大量の荷物の整理と廃棄をすることになりました。
一昨日からすごい勢いで整理が始まっています！
（自ら率先して義母が始めました！！）
歯を食いしばって家の掃除をしてきただけありました！
しかも、部屋の交換は義両親から言い出してきたもので、
私たちにはより良い環境をという配慮からで、
こんなにうれしいことはありません。
やはり、動けば結果が出るんですね！！
皆さんにも素敵なことがありますように！
古家守子(トピ主) 2008年5月22日 21:14ユーザーID：6933089184
田舎の嫁さまへ
開かずの部屋から新しい水場へのリフォーム、お部屋の交換、
素晴しい進展、自分の事みたいに嬉しいです。
田舎の嫁さま、本当に良かったですね！
何よりも素晴しいのは、義両親さまが、中でもお義母さまが
率先して整理と廃棄を行なってらっしゃるとの事。
田舎の嫁さまの今までの努力が、誠意が、ご家族の皆さんに
通じたのだと思います。
リフォームが済んだ暁には、可愛いお子さんを囲んでご家族
皆さんの笑いが絶えない素敵な毎日が待っている事と思います。
身重でいらっしゃるのですから、田舎の嫁さまはご無理を
なさらずにゆったりとかまえていらしてくださいね。
安産をお祈りいたします。
Yamyam 2008年5月23日 11:40ユーザーID：9498004385
今日の守子様のレスにお嬢様が同年齢の方と会うのをさけているとあったので
思い切ってレスさせていただきます。
私は鬱にまではならなかったのですが、
やはり思春期のころ自分の着ているものにコンプレックスがあって
自分に自信が持てませんでした。
母が私の着るもの全てを作っていたので
（４０過ぎた今でも通勤用のスーツまで作って送ってきます！）、
いつも私は醜いし流行おくれだと思っていました。
そして女の同級生がきっと私の格好を笑っているだろうと思い怖かったです。
というわけで、いつも男の子たちとつるんでいました。
つるんでくれる男の子がいなかったら引きこもっていたかもしれません。
母が一生懸命作っているのを目にしていたので嫌だと言えず、
その服を嫌う自分も嫌でした。
お嬢様も、汚い/だらしない（失礼します）家や環境が嫌いで、
またそれを同級生がどう思っているのかが気になっているってことはありませんか？
やさしいお嬢様のことですから、自分の家を嫌う自分が嫌いとか。
家の片付けと共に最新流行の素敵な服をお嬢様にプレゼントしてみてはどうでしょうか。
そういうものを着るとちょっと
見せびらかしに出かけたくなるかもしれません。
古家守子(トピ主) 2008年5月23日 18:28ユーザーID：6933089184
Ｙamyamさまへ
娘の態度を心配して下さり有難う御座います。
そう言われれば、我が家にお友達を連れてきた事があまり有りませんでした。
やはり、家の状況をお友達に見られるのが嫌だったんですね。
片づけに着手するの、遅すぎたんですね。
なんで、もっと早く手をつけなかったのだろう。自分は…。
汚い家が娘に友達も作らせなかったことに今更ながら気がつきました。
今はただ後悔するばかりです。
Ｙamyamさまのお母さまはお裁縫の心得がおありなんですね。
スーツまでご自分で作られるなんて、とても素晴しい事だと思います。
そして、一生懸命作ってくださるお気持を汲んで、
センスの違いに目を瞑って着ていらしたＹamyamさまは
とてもお優しい娘さんだと思います。
自分はお裁縫が全くダメで、手作りの服を着せたことが有りません。
そして服を選ぶセンスというものが皆無です。
今までどうやって服を着せていたかと言うと、
こちらはお下がりを沢山頂く土地柄なので、その大量の衣服から、
身長・胴回りの合う物を適当にチョイスして着せるわけです。
使える物が沢山あるため、普段着をわざわざ買い与える事はしていませんでした。
古家守子(トピ主) 2008年5月23日 20:02ユーザーID：6933089184
Ｙamyamさまへ
今、片づけを進めながら娘用の衣服も、基準を（まだ着られる）から（娘が喜べる服かどうか？）で選別し、大量に処分をしています。
さすがに娘の服となると夫の母には勿体無く思われてしまうので、
自室で夜中にこっそり切り刻んでいます。
お下がりばかりだったのも娘を内向的にしていたのかも、と自省しています。
どれだけ減らしても支障が無い様で、絶対数が多すぎた事もわかってきました。
先日、ファッションビルと銘打って開店したばかりのお店に迷い込んで、
とりあえずマネキンが着ていたのと同じ取り合わせの服を上下買ってきました。
（自分はセンスゼロを強く自覚しています）
「たまにはこんなのを普段着にしてみる？」と試供品の薄紅色のマニキュアも
一緒に渡してみました。
紙袋のまま放置していたので、嫌だったのかなあと少しがっかりしていた自分です。
が、今日はその服を着ています。
そしてマニキュアも試しているのがわかりました。
「あら、似合うじゃない？」と褒めるとはにかんでいました。
娘の元気な笑顔が見られる日、遠くないように感じています。
Ｙamyamさまのアドバイスに心から感謝します。
じゅん 2008年5月24日 12:15ユーザーID：8809964184
おしゃれいいですよ！
お嬢様が友達を家に連れてきた事ないっていうのと、
近所からのお下がりばかりで服買ったことないっていうのは
ウチの実家と全く同じです！！
もしかしてお嬢様は、「ウチにはガラクタはいっぱいあるのに
私の服は置く場所も、買う事もないんだ・・・」と思っていたりして。
トピ主さんご自身も、独身時代の服とか、長年捨てられない
モノがタンスにずらーり。とかありません？
少なくても、気に入った自分で選んだ服で着まわすのは、とても快感ですよ☆
自分の気に入ったものにだけ囲まれて暮らすと、
自分の時間・チャンスが3割増えます☆
女の子としての幸せを味あわせてあげてくださいネ。
もうひとつ、かわいい参考図書を見つけました。
池田暁子さん「片づけられない女のためのこんどこそ!片づける技術」という本です。
この本のラストに、作者さんが旅行から帰ってきてドアを開けて
「そうか、もうウチの部屋汚くないんだ(感動)」というシーンがあります。
トピ主さん、応援してます！
片づけられない女のためのこんどこそ!片づける技術〈新装版〉
管理人より
この書籍、令和バージョンになっててびっくりした……
古家守子(トピ主) 2008年5月27日 13:52ユーザーID：6933089184
じゅんさまへ
おしゃれいいですよ！ とのレスを有難う御座います。
自分の気に入ったものにだけ囲まれて暮らすと、
自分の時間・チャンスが3割増えます☆
との言葉に強く惹かれます。
ぜひ娘の部屋に適用して娘のチャンスを増やしてやりたいと思います。
今、自分の部屋は最近大処分に大処分を繰り返しましたので、
箪笥はスッキリになったところです。
礼服と外出着、コート類を下げてあるだけで、普段着は衣装ケース2箱までに絞りました。
そして空いた場所で今は夜だけ、娘の服の選別、処分をしています。
昼間は開かずの部屋２の切り崩し。
ゴミ袋に分別できた分だけ、空間が生まれてくるのがとても楽しくなってきました。
やぐら炬燵、電気炬燵、行灯、火鉢、巨大な酒瓶。日本刀の半分。
時代ごちゃまぜな異空間に迷いこんだ気分です。
各種のゴミの日がとても楽しみです。
片づけに着手するまでは、ご指摘のとおり箪笥に
ぎっしり着られない服ばかりを詰め込んでいた自分です。
「片づけられない女のための今度こそ！片づける技術」
池田暁子さんの本、まさに私の為のような題名ですね。
是非、読ませて頂きます。
みず 2008年5月27日 17:30ユーザーID：0857813954
他人事とは思えず １
しゃしゃり出て参りました。
守子様のお気持ち、よくわかります。
私は20代のOLですが、お嬢様と同じようにうつ病を患い、数年休職しておりました。
幸いなことに今は復職できておりますが、
また体調を崩しつつあり、お医者様に苦い顔をされております。
病気の原因はわかっていません。
しかし、書き込みを読ませて頂いて、（失礼ですが）守子様と同じように、
散らかった部屋に住んでいるという共通点があることに気付きました。
一人暮らしのため、仕事が終わって帰宅すると疲れ切ってしまい、片付ける余裕などなく、
流しには食器が積み上がり、椅子には着た服が山になり、
洗濯物はハンガーにつるしたまま（そしてそこからまた着る）、
趣味の本は、本棚に入りきらない本や雑誌が積み重なり、
ドレッサーには化粧品やアクセサリーが乱雑に絡まり、
テーブルの上には食べ終わった食器やら空のペットボトルやら調味料やらが並び…
書いていて自分でも嫌になるほどです。
それでも、インテリア雑誌に載っているような部屋に憧れたため、
飾り棚を購入する始末。しかし、それも当然、埃が積もっています…。
（続きます）
みず 2008年5月27日 17:43ユーザーID：0857813954
他人事とは思えず ２
もともと家族と暮らしていた頃から、片付けが苦手でした。
そして人付き合いも苦手で内にこもりがち、今思えば、
あの頃から病気の兆候はあったのかもしれません。
一人暮らしをする際、ベッドなし、タンスなし、自転車なし、
と大物家具がほとんどなかったにも関わらず、
1t車では運びきれずに母に叱られたことを思い出します。
そして、ベッド、180cmの高さの収納棚、パソコンデスク、
本棚を購入した今…部屋の惨状がおわかりいただけるかと思います。
しかも、すべての家具に、しまえるだけものが詰められているのです。
休職するまで、そんなゴミ溜めのような部屋で暮らしていました。
変なところでケチなので、ゴミもまめに捨てず、
「このゴミ袋をいっぱいにして捨てよう」と考え、結果、
口のあいた小さなゴミ袋があちこちに散らばっている、という状態でした。
休職し、自分を見つめ直そうと、まず部屋を片付けることから始めました。
何しろ半分ひきこもりですので、容易ではなかったですが、
自分の居場所を作ろうと。
社会に居場所をなくした私が唯一安心して居られる場所、そ
れは自分の部屋しかないと気づいたんです。
（まだ続きます。長くてすみません）
古家守子(トピ主) 2008年5月28日 22:25ユーザーID：6933089184
みずさまへ
他人事とは思えず、とのレスを有難う御座います。
みずさまも娘と同じ病気に数年も苦しんでいらしたとのこと。
当時のお部屋の様子といい、我が家との哀しい共通点に胸が痛みます。
一度治ったら免疫が出来るような甘い病気ではないのですね、鬱病というものは。
今も辛い思いをなさっているご様子が、娘の症状と似ているように思えます。
みずさまがお気の毒でなりません。私どもにレスをくださる優しいみずさま。
あなたさまの病が癒える日の早く来ることをお祈りいたします。
家族として、病気の娘にどのように接したら良いものか日々悩んでおります。
続きをお待ち申し上げます。
みず 2008年5月30日 9:14ユーザーID：0857813954
他人事とは思えず ３
続きを投稿したのですが、反映されなかったようです。
部屋の片付けですが、まずは、捨てることから始めました。
洋服も化粧品もまた買える、と言い聞かせ、罪悪感と闘いながら、
友達に譲ったり、リサイクルやバザーに出したり、総量をとにかく減らしました。
窓を開けられるほどにまで片付いた頃、不思議と外出ができるようになったんです。
それを期に、カーテンを洗い、しみだらけのラグを買い換え、
ベッドカバーを好みのものに取り換えました。
水周りもまめに掃除するようになり、目に見えて部屋が変わったところ、
会社復帰の話が決まり、どうにか再び働いています。
そしてこの夏、結婚することになりました。
片付けても片付けても、次から次へと出てくるゴミ。
判断のつかない物たち。私もまだまだ途上ですが、お互いに頑張りましょう！
私は、片付けることで身の回りがすっきりし、気分がよくなったことが、
病気にも良かったのではないかと思っています。
お年頃のお嬢様のお部屋だけでも、お嬢様のお好みに合わせて、
居心地良くしてあげられるといいですね。休むことが、何よりの薬ですから。
守子様とお嬢様のお幸せを、心からお祈りしております。
古家守子(トピ主) 2008年5月30日 14:44ユーザーID：6933089184
他人事とは思えず３ とのレスを有難う御座います。
続きを待ちきれずに、とんちんかんな返事をしてしまいました。
申し訳ありません。
素晴しい！ みずさま、なんて素敵なんでしょう！
御結婚、おめでとう御座います！！！
みずさまのお片づけが進むにつれ、
事態が好転していくご様子にとても励まされました。
ぜひぜひ、みずさまにあやかりたく思います。
休むことが何よりの薬ですから、との優しい言葉をありがとうございます。
みずさまの体験されたことが、私共の希望の光です。
みずさまの新生活に、更なる幸福が訪れますようお祈り申し上げます。
在米花子 2008年5月28日 2:59ユーザーID：3736027677
お嬢様のお部屋について
こんにちは。２回目になります。
着々と片付けが進んでいらっしゃいますね。
【娘の部屋は三方が襖】とあったので…。私も実家の部屋は和室でしたので、
洋室（フローリング＋カーテン＋クローゼット）に憧れたこともありました。
でもある時、襖の張替えをしたときに、
母が桜の花が淡く薄いピンク色の光る素材で描いてある、
白地の襖にしてくれたんです（帯の入っていないものです）。
それ以来、すごく自分の部屋が気に入るようになって、
障子や電灯の笠（こちらは逆に和風に変えました）にも障子紙で
桜の花びらを作って貼ったりして、楽しんでいました。
意外に器用だったので、キレイにできていたようです。
高校生のころの話です。
また電灯も明るくすると（笠だけでも）、すごく部屋が明るくなります。
一緒に選びに行けるようになるといいですね。
オシャレはいいですね！小町の皆様すごい！
ネットでも通販はありますし、何より郵便が届くのを心待ちになれると思います。
ワクワクしながら待ったりするのも、いいと思います。
気に入らなければ、交換や返品もできますから
（サイトやカタログで確認して下さい）。
古家守子(トピ主) 2008年5月29日 5:22ユーザーID：6933089184
在米花子さまへ
再度のレスをありがとうございます。
桜の花が淡く薄いピンク色の光る素材で描いてある白い襖に。
お母さまの選んでくださった襖、素敵な柄ですね。
今、娘の部屋を少しでも明るくくつろげる雰囲気にしたいな、
と色々考えている所です。
襖の張替えという手もあったのですね！
家全体が統一された襖だったので張り替える事に頭が回りませんでした。
娘の部屋の内部だけでも別な柄にしてみようかと思いつきました。
在米花子さま、素敵なアイディアを有難う御座います。
ひまわりママ 2008年5月29日 17:00ユーザーID：6850309501
最近のおしゃれ事情
わたしも40代半ばの主婦で娘が二人います。
お嬢さんと同年齢くらいです。
体型の変わらない高校生になってお古は必要ないと思いますが。
今の日本はユニクロのように安価な服が大量に出回っています。
若い子達は、シーズンごとに安い服を買い、
小物などで変化をつけておしゃれを楽しんでいます。
高価な服でないためシーズン後はよれよれになってしまいます。
バーゲンなどで買い足し、
それにプラスして翌年にその年の流行のものを買っています。
ほとんどがジーンズの上に着るものなので二、三千円のものばかりです。
トピ主さんがもんぺ姿でいきいきと闊歩なさってる姿は綺麗だとおもいます。
メイクしなくても嫁として立派に勤めてらっしゃる自信があるから輝いてると思います。
お嬢さんにそんな自分の価値観を押し付けてませんか？
旧家のお嬢さんとして、華美にならず
無理を言わない物分りのいい優しい子という役回り。
掃除もおしゃれも改装も大事ですが一番大切なことは、
お嬢さんの苦しみを理解してあげることでは？
押し付けの方向が変わるだけになりませんように。
あせらずにがんばってください。
応援しています。
古家守子(トピ主) 2008年5月29日 22:41ユーザーID：6933089184
ひまわりママさまへ
最近のおしゃれ事情のレスを有難う御座います。
体型の変わらなくなった高校生なら、もうお古は必要ないのでは。
ユニクロなどの安価な服でオシャレを楽しんでいますよ。
そのとおりですね。親戚の方々から沢山頂くお下がりを、
なぜか使わなくてはならないような脅迫観念に囚われておりました。
有る物を使わないのは勿体無い、
というモッタイナイオバケが自分に取り憑いていたのだと思います。
小町の皆様に、娘の事を「可哀想で涙が出る」とまで言っていただいて、
初めて、ああ、自分は娘に古着を強制してオシャレを楽しむ機会を奪ってしまっていたのだ、
と気がつきました。
角が立つので、親戚からのお下がりを拒否することは出来ませんが、
品物を受け取っても、これからは無理に娘に着せるのはやめようと思っています。
掃除もおしゃれも改装も大事ですが、
一番大事な事は、お嬢さんの苦しみを理解してあげることでは？
本当に仰るとおりです。
夜中に「怖い夢を見た」と自分を起こし泣きながら訴えます。
ねばねばとした泥沼を歩いてそのうちに引きずり込まれてしまう夢。
古家守子(トピ主) 2008年5月29日 23:10ユーザーID：6933089184
ひまわりママさまへ
観覧車で順番待ちをしているのに、
友達がみんな先に乗ってしまって自分だけが一人取り残される夢。
暴走した自動車に家族みんなが乗っていて、崖から車ごと転落する夢。
悪夢の中で悪夢を見ている夢。
わけのわからない怖い夢ばかりみる。こんなに甘えてばかりで、
赤ちゃんみたいになってしまって、ごめんなさい、ごめんなさい…
泣いて謝ってばかりの娘に自分は何も言えず、
ただ背中をさすって抱きしめています。
娘が何に追い込まれているのか、どうしてこんなに苦しむのか、
何もわからないまま得たいの知れない悪い空気のような物を感じています。
娘の苦しみに直接向き合うのは自分が辛いので、掃除したり、
美味しい物を作ったり、可愛い本を薦めて見たり、面白いテレビを見せたり。
娘が気分転換をできるように、と心を配っています。
やはり自分は逃げているのかも。
娘の心の奥底は本人にも計り知れない葛藤で混乱しきっているようです。
ひとしきり泣いた後は死んだように眠り込んでしまいます。
自分は無力だ、と感じています。
せめて今はこの片づけを進めて、
家に風と光を通せるようにしたいと思っています。
ひまわりママ 2008年5月30日 10:45ユーザーID：6850309501
ある事例ですが私の親戚でお嬢さんと
同じような感じになって今は元気になってる子の話を書きます。
彼女の母親は彼女につかせたい職業がありそれにむかって親子でがんばってました。
成長した彼女は他に興味のあることがあり
迷ったようでしたが親の希望どうりに進みました。
しかし彼女は心の病になり引きこもりました。
カウンセリングに親子で通い親子関係が改善され
母親も彼女の針路変更もOKという気持ちになったあたりで元気になりました。
結局、進路の変更はなかったのですが自分で
決めたことに対して自信がもてたようです。
彼女はなんだか大人になりたくない願望があり、
少し子供っぽいところがありましたが薄化粧をし
身の回りのおしゃれに目覚めてからずいぶんよくなりました。
お母さんもあせらずによく見守ってあげていたと思います。
心労はかなりあったと思いますがいつもニコニコされていました。
トピ主さんのお嬢さんはあせっているのだとおもいます。
そういう悪夢はわたしもよく不安な時に見ました。
お嬢さんは母親にどうして謝るのでしょうか？
もっとしっかりしてほしいというお母さんの気持ち読まれてませんでしょうか？
古家守子(トピ主) 2008年5月30日 23:15ユーザーID：6933089184
ひまわりママさまへ
ご親戚の実例のケースをお教えくださり、有難うございます。
ご親戚の娘さん、元気になられて良かったですね。
カウンセリングに通われて親子関係を改善された事。
お母さまがあせらずニコニコされていらしたのが良い効果を生み出されたとの事。
ぜひ見習わせて頂きたいと思います。
今のところは修業の足らない自分で、娘に泣かれると自分も
一緒に泣きたくなってしまうダメ母っぷりです。
そのお母さまのようにニコニコと、娘を暖かく見守れる大人な対応をしなければ、
と強く思います。
気持を読まれていませんか？とのお尋ねですが、それはあると思います。
人の心を読めるのではないか、と思うほど敏感に物事を察する子です。
ああ、なんとかして私自身がどっしりと大らかにならねばいけないのですね。
ひまわりママさまの鋭い分析に、
自分が目を背けがちな現実を直視させていただいています。
細やかなアドバイスに感謝いたします。
発言小町の元スレは以下です
「片づけで幸せになりたいと思ったのに」
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0420/179665.htm?o=0&p=0
[15回]
再掲です
その１→片づけで幸せになりたいと思ったのに その1
その２→片づけで幸せになりたいと思ったのに その２
その３→片づけで幸せになりたいと思ったのに その３
その４→片づけで幸せになりたいと思ったのに その４
その５→片づけで幸せになりたいと思ったのに その５
ほしくらげ2008年5月13日 12:03ユーザーID：8508313006
トピ主さん ファイト！ その１
このゴールデンウイーク中、
同じ状態で過ごした者として
参考になればと思い、レスします。
二通に分けます。
■家の片付けについて
「家を片付ければ何かが変わる」は本当だと思います。
家の状態はある程度自分とイコールなところがあって、
人生を変える…かどうかまでは分かりませんが、少なくとも
【自分の精神を整理する】
ことが出来るかと思っています。その意味で、トピさんファイト！
■このGW、私は叔父の家（祖父・祖母の後を継いだ）の
引越しを手伝っていました。
実家は相当な田舎だと思ってください、
むやみに家が広いんです。
叔父と「魔境」呼ばわりした、”開かずの間”がそこにもありました（笑）。
「魔境」…すごかった…明治時代だった…。
叔父は思い切りがいい性格なので気持ちよくモノを整理して終わりました。
叔父のみならず、同居していなかった私にとっても
「昔からそのままだった、旧家を片付ける」
ということは
「物事は変わっていく・できればいい方向に」
という気持ちをもたらしてくれたようです。
続きます。
ほしくらげ 2008年5月13日 12:17ID：8508313006
トピ主さんファイト！ その２
続きです。
■モノの処分：捨てるか捨てないか
私は数年前、実家の隣にあった父方祖母の家の片付けもしています
（こちらは取り壊しました）。
こちらも田舎のことゆえ「魔境」が４～５部屋あって、
50年クラスの骨董が出てきました（笑）。
トピ主さんのやる気を応援する意味で、
私が学んだ範囲をお知らせします。
【本】
和紙の本、特別な本、記念本、初版本…いろいろありましたが、実際売ってみて
ほとんどクズでした。私は本好きなので、けっこうマメにみましたが…
『豆本や希少本以外はたいしたことない』かと思います。
【意外と価値があったもの】
1塩ビの貯金箱：誰もが捨ててしまうものなので、50年クラスだと売れるようです。
手書きかどうか、などプロが見ると価値が違うそうです。
私は「貯金箱」「ビクター犬」「ナショナル坊や」などを2万で売りました。
2ブリキのおもちゃ：同様の理由で高額だそうです。
実家は小売をやっていたので、『ブリキ・木製看板』などが売れました（一万円）。
…予定外ですが続きます（苦笑）
ほしくらげ 2008年5月13日 12:25ユーザーID：8508313006
トピ主さんファイト！ その３
続きです。
■「（古さの）何が価値があるのか」
をわかる手っ取り早い方法は、『骨董市にいくか、ネットオークションを見るか』
が、いいと思います。おヒマがあればどうぞ。
■モノの整理を阻む人
それは、ウチの場合父（爆笑）。モノを捨てられない苦労人…。
そういう人相手には「いったん目に付かない場所に移動する（納戸等）
↓
半年ぐらい待って、忘れているようだったら捨てる！」を、母と実行しています。
結論：モノを片付けるという作業を通して、「何が大切なんだっけ？」
という気持ちが整理されてきます。
大切、とはモノだけじゃなく人生や、人間関係や、いろんなことです。
そして、整理されたお家だと
家族の精神状態が安定してきます。
トピ主さん、未来を信じて
続けてみてくださいね。
応援しています。
青い空2008年5月14日 0:21ユーザーID：1577462720
心から応援しています
最初から全部読ませていただきました。
ハッピーエンドの映画を見ているようでした。
トピ主様がどうしようもない状況の中、その中で自分にできることを
探し出し、自分の夢、目標に向かって一歩ずつ前進しておられる姿に
心から感動しました。
ワタシも夫のご両親と同居しています。
習慣も風習も考え方もまったく違うので、暗黒時代をすごしましたが
最近は"自分の意思ではどうしようもない状況は受け入れ、
自分の意思で決定できることはどんどん挑戦していこう”と思って生きています。
ワタシはトピ主さまが「マーフィー、引き寄せの法則」などの
「潜在意識」をかなり意識されて生活されているのではないか、と思います。
読書好きなトピ主さまのことですから、すでに読まれていると思いますが、
もしもまだ読まれていないのでしたら潜在意識に関する書籍を読まれると、
さらに幸せな未来がやってくることと信じます。
姑さんを大切にされながら生活されているトピ主様に、勇気をいただきました。
ワタシも見習って前進します。
娘さんもいろんな心情を味わい、それを乗り越えることで、
深い心を持った女性に成長することでしょう。
お祈りしています。
古家守子(トピ主) 2008年5月14日 23:46ユーザーID：6933089184
青い空さまへ
応援を有難う御座います。
青い空さまも同居してらっしゃるのですね。
現在のお気持になられるまで、きっと様々な葛藤を乗り越えてらしたものとお察しします。
ご紹介いただいた「マーフィーの法則」・「潜在意識」の本、
浅学にしてまだ読んでおりません。早速、図書館へ探しに行こうと思います。
沢山の本が有っても、さて、どれを読んだらいいのかしら？と
図書館の膨大な本棚の前でうろうろしていることの多い自分です。
小町の皆様に良い本お薦めいただけるので、選ぶ時間、
探す時間が短くなって、よりじっくりと読み込むことが出来て嬉しいです。
アドバイスと、娘への暖かなお言葉に感謝します。
古家守子(トピ主) 2008年5月15日 1:35ユーザーID：6933089184
報告です
今日は図書館で近藤典子さんの「片づけが呼んだ奇跡」の本を読みました。
新聞紙の家、がまるで我が家のことのように感じられました過去にとらわれた依頼者、
そしてそれを象徴する大量の新聞紙。
賽の河原のような依頼に辛抱強く応え、
家だけではなく心を片づけるお手伝いをなさっている著者の姿勢に
強い感動を受けました。
また、物で溢れた捨てられない奥様の家では、
奥様の心を汲んで捨てない収納を、との優しい心配り。
自分に足りないのはその優しさなので…。
得る事の多い素敵な本でした。そしてますますやる気が湧いてきました。
お薦めくださったじゅんさまに感謝です。
家に帰ると、娘が手芸の本を引っ張りだして眺めていました。
心なしか、目に力が戻ってきているようでした。
気晴らしに、と以前好きだった雑誌を渡しても、辛くて読めない、
今はわからない、と見ようともしなかった娘です。
リバウンドが怖いので（落ち着け自分、はしゃいではいけない！）と
我が身に言い聞かせてはいますが、
少し良い兆候のように思えて嬉しくてなりません。
このまま気力を取り戻してくれたら、と心から願っている自分です。
近藤典子の片づけが生んだ奇跡
＊検索したんですが中古本しかないようです
幸あれ 2008年5月16日 5:57ユーザーID：4663033965
応援しています
心優しいトピ主さまもご家族も、皆さんいい人だなあと思い、応援していました。
この片付けを通してトピ主さまに起こった新たな気づきが、
きっと娘さんにも伝わっていくと思います。
片付けに進展を迎えられているので、
別の方面の話をしてもよろしいでしょうか。
娘さんとの向き合いかたについて、おこがましいですが、、、
親子でありがちな叱咤激励、どれひとつ要りません、
どうか娘さんの言葉を、ただただ受け入れてあげてください。
「今初めて自分の部屋になったみたい。」の言葉なら
「そうね、ほんとにあなたの部屋になったわね。お母さんも嬉しい。」というように、
寄り添うだけでいいんです。
おうむ返しで構わないから、あなたはそう思ったのね、本当に～～だね、
と言ってあげてください。
辛いと言うなら、そうだったのね、それは本当に辛いよね、と、責めることなく。
自分の気持ちを受けとめてくれたと実感すると、娘さんは安心すると思います。
続きます
幸あれ 2008年5月16日 6:02ID：4663033965
応援していますその２
こういうやりとりを続けていくと、会話は確信的なことに及んでいきます。
徐々に、本当に言いたいことが出てきます。
そして娘さんは強制されることなく安心して、自らの力で問題をとらえ、
自らの力で答えを見つけ出し、前進できるんです。
立場は違いますが私はこうして母の気持ちに寄り添うことができるようになりました。
まずは娘さんとの魂の会話で、
親子であることの幸せを噛み締めて欲しいです。
これからも、応援してますね！
（参考図書：「愛と癒しのコミュニオン／鈴木秀子」「親の心がしっかり伝わっていますか／近藤千恵」）親の心がしっかり伝わっていますか
親の心がしっかり伝わっていますか
愛と癒しのコミュニオン (文春新書 47)
＊管理人より
このレスをされた幸あれ様が参考図書として書き込まれておられた
書籍２点なのですが、中古本でしか現在(2026年4月)は見つけられませんでした。
古家守子(トピ主) 2008年5月17日 0:44ユーザーID：6933089184
幸あれさまへ
レスを有難う御座います。
娘との向き合い方のアドバイス、しっかと受け止めました。
励ましも叱咤激励も不要、なのですね。
娘の心に沿ってやる事。
鸚鵡返しでも良いから繰り返して、娘の気持を尊重する事。
上記を胸に刻んで娘に接したいと思います。
今日は嬉しい事がありました。草刈を済ませて家に帰ると、
娘が小さなフェルトのマスコットを作り上げていて、
自分に見せてくれました。
材料や針箱を夫の母が用意してくださったそうです。
ここ数日は吐き気もおさまっています。
嬉しいと思う反面、不安もあります。
このまま元気になってくれたらと願いつつも、
先日お医者から聞いた事が気に懸かっています。
「自分は生きているだけでみんなに迷惑をかけているから、消えて無くなりたい」
でも、実行する気力がなくて。
娘の言葉です。
ショックでした。
自分は娘のその思いに少しも気づかない鈍感な母親でした。
お医者は、その言葉を私に伝えた上で、
元気になった時こそしっかり見ていて上げてくださいと警告を下さっています。
今は只、全身全霊で娘を守りたいと思っています。
古家守子(トピ主) 2008年5月17日 0:56ユーザーID：6933089184
幸あれさまへ
さいわい、日中は夫の母が一緒に家に居てくださいますので、
安心して家を離れて野良仕事へ出られますが。
お医者の言葉は夫の母にも伝えて、それとなく見守っていただきたい、
とお願いしてあります。
幸あれさまの私共への暖かい励まし、そして応援のお言葉有難う御座います。
参考文献として書いてくださった二冊の御本、
自分も是非読んでみたいと思います。
娘の精神面のケアへのアドバイス、心から感謝いたします。
幸あれ 2008年5月18日 4:01ユーザーID：4663033965
幸あれです
私の言葉も受け止めて頂いて、嬉しいです。
本、ぜひ読んでみてください。
わあ、娘さん自ら引っ張り出した手芸の本を見て、
マスコットを作られたんですね！
本当にいい”気”が流れている感じがします。
「生きているだけで・・・」トピ主さまにも辛い言葉だったことと思います。
本当に消えてなくなりたいのではなく、本当は活躍したい、
みんなの喜ぶ顔が見たい、でもどうしたらいいかわからない。
学校のことだって心配かけたくないのに・・・という
不安でいっぱいなのかも知れませんね。
ご家族の愛情をわかっていて、その愛情に応えたい一心の、
やさしい娘さんだと感じました。
娘さんの思いに気づいていなかったという気づき。
全身全霊で守りたいと思っていること。
今のトピ主さまのお気持ち、伝えてあげて欲しいなと思います。
そして娘さんの思いを受け止めて、少しずつ、
心を解きほぐしてあげてください。
これからですよ！お家の片付けと同じ、少しずつ少しずつ。
（娘さんの部屋の不要なものを取り除いてあげたこと、とても大きいと思います。）
この先嬉しいことが、もっともっと増えますように。
古家守子(トピ主) 2008年5月20日 14:35ユーザーID：6933089184
幸あれさまへ
娘の気持になっての親身なアドバイス、有難う御座います。
ご紹介いただいた本、人気の高い本らしく図書館でまだ順番待ちをしています。
娘の事を優しい子とお褒めくださって有難う御座います。
親馬鹿ですが、本当に気持の優しい子だと思います。
…優しいというより気が弱いだけなのかもしれません。
押されたら押し返す力が、この子にも備わってくれたら、と思います。
時々落込んで泣く娘に寄り添って、背中を抱きしめます。
莫迦でもいい、あなたが元気に笑っててくれたらそれが一番なのよ、
と今は折に触れて伝えています。
6年後の娘 2008年5月17日 19:30ユーザーID：3354695183
大丈夫です！
母が6年前を思い出して書いたのかな？でも母はネットを余りしないし…と
本気で思ったくらいに6年前の我が家にそっくりで、
一気に読ませていただきました。
古家守子様、とても素敵なお方です。
娘さんより少し上の世代からで、生意気に思われたら申し訳ありません。
私の6年前の実家が、まさに古家守子様のお家そっくりでした。
祖父母（母から見ると義父母）と同居、父は気が弱くそもそも仕事人間で
お家に帰らず、私は鬱病で引きこもりでした。
家は半分以上ミステリーゾーン。こ
こは廊下なのか部屋なのか分からない程に、あらゆる場所にものがギチギチで、
ゴキブリも一杯。
父の小学生時代の蔵書や虫食いだらけの着物も私の部屋に沢山あり、
すごくイヤでした
（しかも引きこもりだからその家から出られないというデフレスパイラル）。
それを曾祖夫（こちらも同居でした）の3回忌を期に母が一念奮起！
祖父母を上手く宥めつつ、半年以上かけて家中を片付けたのです。
「ここに階段ってあったんだ！」「部屋が増えた！」というように、魔法みたいでした。
その後少し時をおいて少しずつリフォームもし、
今は光がいっぱい差し込む、広くて大好きな実家です。
6年後の娘 2008年5月17日 19:45ユーザーID：3354695183
大丈夫です！2
庭もよく分からない古道具が置いてあったのが綺麗になり、
家族皆が本当に母へ感謝しています。
家が綺麗になっていくにつれ少しずつ私の病気はよくなり、
無事高校に戻れて大学まで卒業出来ました。
娘さんの言葉
「自分は生きているだけでみんなに
迷惑をかけているから、消えて無くなりたい。
でも、実行する気力がなくて」
と同じことを、私も当時本気で思っていました。
自殺する勇気など持てないのに、毎日毎日死にたい、
消えたいとばかり考え、言葉にも出していました。
でも、これは「娘さんが言った言葉」ではなく
「病気（鬱病）が娘さんに言わせている言葉」なのです
だから、どうかショックを受けすぎないで下さい。
娘さんを優しく守って差し上げて下さいな。
良かったら鬱病のご家族に対する対応本などもお読みになると良いかと。
古家守子様のような素敵なお母様なら、きっと娘さんは回復されます。
フェルトのマスコットを作られた娘さんに、綺麗になったキッチンで、
すごく久しぶりにケーキを焼いたら帰ってきた母が
目を丸くして喜んだ6年前を重ね泣いてしまいました。
どうか、沢山の幸せが古家守子様とそのご家族にありますように。
古家守子(トピ主) 2008年5月20日 13:46ユーザーID：6933089184
6年後の娘さまへ
大丈夫です！との力強い励ましのお言葉、とても嬉しいです。
優柔不断でなかなか片づけが進展しなかった自分です。
6年後の娘さまのお母さまの行動力は素晴しいですね！
曽祖父さまの三回忌を期に、との事ですが、
家の半分以上がミステリーゾーン、って、ほんとうに我が家そっくりの
状態で半年で片づけを完了されるとは！
6年後の娘様のお元気そうなご様子に、希望が湧いてきます。
我が娘の暗い言葉は「病気（鬱病）が娘さんに言わせている言葉」
そうなのですね。
うろたえてしまった自分ですが、
これからはあわてずに大らかに接していきたいと思います。
鬱病関連の本もこっそり隠れて読んでいます。
鬱病とは100人100様だなあ、と読めば読むほどわからなくなります。
只、鬱病で苦しんでいるのは家の娘だけじゃないんだなあ、
こんなにも大勢の人が、悩み、苦しんでいるから
こんなに沢山いろいろな本が出版されているんだなあ、と感じています。
6年後の娘さま、すてきなハンドルネームで希望を与えて下さった事、
本当に嬉しく思います。有難う御座います。
古家守子(トピ主) 2008年5月18日 21:02ユーザーID：6933089184
報告です
廊下が開通したので、片づけがとてもしやすくなっています。
何より、物を素早く裏庭まで移動させる事ができるのが嬉しいです。
いよいよ開かずの部屋に着手いたしました。
一つずつ廊下へ運び、夫の母に見て頂いています。
紙類は手で触れるとポロポロと崩れ、
ほとんど土じゃないかと思うぐらいの劣化具合に、
すぐ「捨てていいよ」と許可をくださいました。
着物も、酷い傷み具合とカビの臭いに「勿体無いけどしょうがないね」
当地では布を燃えるゴミに出す時は50センチ角の大きさぐらいに
カットすることになっています。
裏庭でラジオを友に地道にハサミをふるっていたら、
「私も一緒に切るよ」と夫の母が参加してくれました。
捨てるのを容認してくださるだけでも、随分譲歩してくださっている、
と感謝していた所に、この申し出です。
驚きながらも、手伝って戴きました。
一緒に片づけが出来る、こんな日が来るなんてとても不思議な心地です。
娘は私達から見える部屋で二つ目のフェルトマスコットを作り始めています。
まだ、片付けが終ったわけではありませんが、小さな幸せを感じています。
発言小町の元スレは以下です
「片づけで幸せになりたいと思ったのに」
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0420/179665.htm?o=0&p=0
その１→片づけで幸せになりたいと思ったのに その1
その２→片づけで幸せになりたいと思ったのに その２
その３→片づけで幸せになりたいと思ったのに その３
その４→片づけで幸せになりたいと思ったのに その４
その５→片づけで幸せになりたいと思ったのに その５
ほしくらげ2008年5月13日 12:03ユーザーID：8508313006
トピ主さん ファイト！ その１
このゴールデンウイーク中、
同じ状態で過ごした者として
参考になればと思い、レスします。
二通に分けます。
■家の片付けについて
「家を片付ければ何かが変わる」は本当だと思います。
家の状態はある程度自分とイコールなところがあって、
人生を変える…かどうかまでは分かりませんが、少なくとも
【自分の精神を整理する】
ことが出来るかと思っています。その意味で、トピさんファイト！
■このGW、私は叔父の家（祖父・祖母の後を継いだ）の
引越しを手伝っていました。
実家は相当な田舎だと思ってください、
むやみに家が広いんです。
叔父と「魔境」呼ばわりした、”開かずの間”がそこにもありました（笑）。
「魔境」…すごかった…明治時代だった…。
叔父は思い切りがいい性格なので気持ちよくモノを整理して終わりました。
叔父のみならず、同居していなかった私にとっても
「昔からそのままだった、旧家を片付ける」
ということは
「物事は変わっていく・できればいい方向に」
という気持ちをもたらしてくれたようです。
続きます。
ほしくらげ 2008年5月13日 12:17ID：8508313006
トピ主さんファイト！ その２
続きです。
■モノの処分：捨てるか捨てないか
私は数年前、実家の隣にあった父方祖母の家の片付けもしています
（こちらは取り壊しました）。
こちらも田舎のことゆえ「魔境」が４～５部屋あって、
50年クラスの骨董が出てきました（笑）。
トピ主さんのやる気を応援する意味で、
私が学んだ範囲をお知らせします。
【本】
和紙の本、特別な本、記念本、初版本…いろいろありましたが、実際売ってみて
ほとんどクズでした。私は本好きなので、けっこうマメにみましたが…
『豆本や希少本以外はたいしたことない』かと思います。
【意外と価値があったもの】
1塩ビの貯金箱：誰もが捨ててしまうものなので、50年クラスだと売れるようです。
手書きかどうか、などプロが見ると価値が違うそうです。
私は「貯金箱」「ビクター犬」「ナショナル坊や」などを2万で売りました。
2ブリキのおもちゃ：同様の理由で高額だそうです。
実家は小売をやっていたので、『ブリキ・木製看板』などが売れました（一万円）。
…予定外ですが続きます（苦笑）
ほしくらげ 2008年5月13日 12:25ユーザーID：8508313006
トピ主さんファイト！ その３
続きです。
■「（古さの）何が価値があるのか」
をわかる手っ取り早い方法は、『骨董市にいくか、ネットオークションを見るか』
が、いいと思います。おヒマがあればどうぞ。
■モノの整理を阻む人
それは、ウチの場合父（爆笑）。モノを捨てられない苦労人…。
そういう人相手には「いったん目に付かない場所に移動する（納戸等）
↓
半年ぐらい待って、忘れているようだったら捨てる！」を、母と実行しています。
結論：モノを片付けるという作業を通して、「何が大切なんだっけ？」
という気持ちが整理されてきます。
大切、とはモノだけじゃなく人生や、人間関係や、いろんなことです。
そして、整理されたお家だと
家族の精神状態が安定してきます。
トピ主さん、未来を信じて
続けてみてくださいね。
応援しています。
青い空2008年5月14日 0:21ユーザーID：1577462720
心から応援しています
最初から全部読ませていただきました。
ハッピーエンドの映画を見ているようでした。
トピ主様がどうしようもない状況の中、その中で自分にできることを
探し出し、自分の夢、目標に向かって一歩ずつ前進しておられる姿に
心から感動しました。
ワタシも夫のご両親と同居しています。
習慣も風習も考え方もまったく違うので、暗黒時代をすごしましたが
最近は"自分の意思ではどうしようもない状況は受け入れ、
自分の意思で決定できることはどんどん挑戦していこう”と思って生きています。
ワタシはトピ主さまが「マーフィー、引き寄せの法則」などの
「潜在意識」をかなり意識されて生活されているのではないか、と思います。
読書好きなトピ主さまのことですから、すでに読まれていると思いますが、
もしもまだ読まれていないのでしたら潜在意識に関する書籍を読まれると、
さらに幸せな未来がやってくることと信じます。
姑さんを大切にされながら生活されているトピ主様に、勇気をいただきました。
ワタシも見習って前進します。
娘さんもいろんな心情を味わい、それを乗り越えることで、
深い心を持った女性に成長することでしょう。
お祈りしています。
古家守子(トピ主) 2008年5月14日 23:46ユーザーID：6933089184
青い空さまへ
応援を有難う御座います。
青い空さまも同居してらっしゃるのですね。
現在のお気持になられるまで、きっと様々な葛藤を乗り越えてらしたものとお察しします。
ご紹介いただいた「マーフィーの法則」・「潜在意識」の本、
浅学にしてまだ読んでおりません。早速、図書館へ探しに行こうと思います。
沢山の本が有っても、さて、どれを読んだらいいのかしら？と
図書館の膨大な本棚の前でうろうろしていることの多い自分です。
小町の皆様に良い本お薦めいただけるので、選ぶ時間、
探す時間が短くなって、よりじっくりと読み込むことが出来て嬉しいです。
アドバイスと、娘への暖かなお言葉に感謝します。
古家守子(トピ主) 2008年5月15日 1:35ユーザーID：6933089184
報告です
今日は図書館で近藤典子さんの「片づけが呼んだ奇跡」の本を読みました。
新聞紙の家、がまるで我が家のことのように感じられました過去にとらわれた依頼者、
そしてそれを象徴する大量の新聞紙。
賽の河原のような依頼に辛抱強く応え、
家だけではなく心を片づけるお手伝いをなさっている著者の姿勢に
強い感動を受けました。
また、物で溢れた捨てられない奥様の家では、
奥様の心を汲んで捨てない収納を、との優しい心配り。
自分に足りないのはその優しさなので…。
得る事の多い素敵な本でした。そしてますますやる気が湧いてきました。
お薦めくださったじゅんさまに感謝です。
家に帰ると、娘が手芸の本を引っ張りだして眺めていました。
心なしか、目に力が戻ってきているようでした。
気晴らしに、と以前好きだった雑誌を渡しても、辛くて読めない、
今はわからない、と見ようともしなかった娘です。
リバウンドが怖いので（落ち着け自分、はしゃいではいけない！）と
我が身に言い聞かせてはいますが、
少し良い兆候のように思えて嬉しくてなりません。
このまま気力を取り戻してくれたら、と心から願っている自分です。
近藤典子の片づけが生んだ奇跡
＊検索したんですが中古本しかないようです
幸あれ 2008年5月16日 5:57ユーザーID：4663033965
応援しています
心優しいトピ主さまもご家族も、皆さんいい人だなあと思い、応援していました。
この片付けを通してトピ主さまに起こった新たな気づきが、
きっと娘さんにも伝わっていくと思います。
片付けに進展を迎えられているので、
別の方面の話をしてもよろしいでしょうか。
娘さんとの向き合いかたについて、おこがましいですが、、、
親子でありがちな叱咤激励、どれひとつ要りません、
どうか娘さんの言葉を、ただただ受け入れてあげてください。
「今初めて自分の部屋になったみたい。」の言葉なら
「そうね、ほんとにあなたの部屋になったわね。お母さんも嬉しい。」というように、
寄り添うだけでいいんです。
おうむ返しで構わないから、あなたはそう思ったのね、本当に～～だね、
と言ってあげてください。
辛いと言うなら、そうだったのね、それは本当に辛いよね、と、責めることなく。
自分の気持ちを受けとめてくれたと実感すると、娘さんは安心すると思います。
続きます
幸あれ 2008年5月16日 6:02ID：4663033965
応援していますその２
こういうやりとりを続けていくと、会話は確信的なことに及んでいきます。
徐々に、本当に言いたいことが出てきます。
そして娘さんは強制されることなく安心して、自らの力で問題をとらえ、
自らの力で答えを見つけ出し、前進できるんです。
立場は違いますが私はこうして母の気持ちに寄り添うことができるようになりました。
まずは娘さんとの魂の会話で、
親子であることの幸せを噛み締めて欲しいです。
これからも、応援してますね！
（参考図書：「愛と癒しのコミュニオン／鈴木秀子」「親の心がしっかり伝わっていますか／近藤千恵」）親の心がしっかり伝わっていますか
親の心がしっかり伝わっていますか
愛と癒しのコミュニオン (文春新書 47)
＊管理人より
このレスをされた幸あれ様が参考図書として書き込まれておられた
書籍２点なのですが、中古本でしか現在(2026年4月)は見つけられませんでした。
古家守子(トピ主) 2008年5月17日 0:44ユーザーID：6933089184
幸あれさまへ
レスを有難う御座います。
娘との向き合い方のアドバイス、しっかと受け止めました。
励ましも叱咤激励も不要、なのですね。
娘の心に沿ってやる事。
鸚鵡返しでも良いから繰り返して、娘の気持を尊重する事。
上記を胸に刻んで娘に接したいと思います。
今日は嬉しい事がありました。草刈を済ませて家に帰ると、
娘が小さなフェルトのマスコットを作り上げていて、
自分に見せてくれました。
材料や針箱を夫の母が用意してくださったそうです。
ここ数日は吐き気もおさまっています。
嬉しいと思う反面、不安もあります。
このまま元気になってくれたらと願いつつも、
先日お医者から聞いた事が気に懸かっています。
「自分は生きているだけでみんなに迷惑をかけているから、消えて無くなりたい」
でも、実行する気力がなくて。
娘の言葉です。
ショックでした。
自分は娘のその思いに少しも気づかない鈍感な母親でした。
お医者は、その言葉を私に伝えた上で、
元気になった時こそしっかり見ていて上げてくださいと警告を下さっています。
今は只、全身全霊で娘を守りたいと思っています。
古家守子(トピ主) 2008年5月17日 0:56ユーザーID：6933089184
幸あれさまへ
さいわい、日中は夫の母が一緒に家に居てくださいますので、
安心して家を離れて野良仕事へ出られますが。
お医者の言葉は夫の母にも伝えて、それとなく見守っていただきたい、
とお願いしてあります。
幸あれさまの私共への暖かい励まし、そして応援のお言葉有難う御座います。
参考文献として書いてくださった二冊の御本、
自分も是非読んでみたいと思います。
娘の精神面のケアへのアドバイス、心から感謝いたします。
幸あれ 2008年5月18日 4:01ユーザーID：4663033965
幸あれです
私の言葉も受け止めて頂いて、嬉しいです。
本、ぜひ読んでみてください。
わあ、娘さん自ら引っ張り出した手芸の本を見て、
マスコットを作られたんですね！
本当にいい”気”が流れている感じがします。
「生きているだけで・・・」トピ主さまにも辛い言葉だったことと思います。
本当に消えてなくなりたいのではなく、本当は活躍したい、
みんなの喜ぶ顔が見たい、でもどうしたらいいかわからない。
学校のことだって心配かけたくないのに・・・という
不安でいっぱいなのかも知れませんね。
ご家族の愛情をわかっていて、その愛情に応えたい一心の、
やさしい娘さんだと感じました。
娘さんの思いに気づいていなかったという気づき。
全身全霊で守りたいと思っていること。
今のトピ主さまのお気持ち、伝えてあげて欲しいなと思います。
そして娘さんの思いを受け止めて、少しずつ、
心を解きほぐしてあげてください。
これからですよ！お家の片付けと同じ、少しずつ少しずつ。
（娘さんの部屋の不要なものを取り除いてあげたこと、とても大きいと思います。）
この先嬉しいことが、もっともっと増えますように。
古家守子(トピ主) 2008年5月20日 14:35ユーザーID：6933089184
幸あれさまへ
娘の気持になっての親身なアドバイス、有難う御座います。
ご紹介いただいた本、人気の高い本らしく図書館でまだ順番待ちをしています。
娘の事を優しい子とお褒めくださって有難う御座います。
親馬鹿ですが、本当に気持の優しい子だと思います。
…優しいというより気が弱いだけなのかもしれません。
押されたら押し返す力が、この子にも備わってくれたら、と思います。
時々落込んで泣く娘に寄り添って、背中を抱きしめます。
莫迦でもいい、あなたが元気に笑っててくれたらそれが一番なのよ、
と今は折に触れて伝えています。
6年後の娘 2008年5月17日 19:30ユーザーID：3354695183
大丈夫です！
母が6年前を思い出して書いたのかな？でも母はネットを余りしないし…と
本気で思ったくらいに6年前の我が家にそっくりで、
一気に読ませていただきました。
古家守子様、とても素敵なお方です。
娘さんより少し上の世代からで、生意気に思われたら申し訳ありません。
私の6年前の実家が、まさに古家守子様のお家そっくりでした。
祖父母（母から見ると義父母）と同居、父は気が弱くそもそも仕事人間で
お家に帰らず、私は鬱病で引きこもりでした。
家は半分以上ミステリーゾーン。こ
こは廊下なのか部屋なのか分からない程に、あらゆる場所にものがギチギチで、
ゴキブリも一杯。
父の小学生時代の蔵書や虫食いだらけの着物も私の部屋に沢山あり、
すごくイヤでした
（しかも引きこもりだからその家から出られないというデフレスパイラル）。
それを曾祖夫（こちらも同居でした）の3回忌を期に母が一念奮起！
祖父母を上手く宥めつつ、半年以上かけて家中を片付けたのです。
「ここに階段ってあったんだ！」「部屋が増えた！」というように、魔法みたいでした。
その後少し時をおいて少しずつリフォームもし、
今は光がいっぱい差し込む、広くて大好きな実家です。
6年後の娘 2008年5月17日 19:45ユーザーID：3354695183
大丈夫です！2
庭もよく分からない古道具が置いてあったのが綺麗になり、
家族皆が本当に母へ感謝しています。
家が綺麗になっていくにつれ少しずつ私の病気はよくなり、
無事高校に戻れて大学まで卒業出来ました。
娘さんの言葉
「自分は生きているだけでみんなに
迷惑をかけているから、消えて無くなりたい。
でも、実行する気力がなくて」
と同じことを、私も当時本気で思っていました。
自殺する勇気など持てないのに、毎日毎日死にたい、
消えたいとばかり考え、言葉にも出していました。
でも、これは「娘さんが言った言葉」ではなく
「病気（鬱病）が娘さんに言わせている言葉」なのです
だから、どうかショックを受けすぎないで下さい。
娘さんを優しく守って差し上げて下さいな。
良かったら鬱病のご家族に対する対応本などもお読みになると良いかと。
古家守子様のような素敵なお母様なら、きっと娘さんは回復されます。
フェルトのマスコットを作られた娘さんに、綺麗になったキッチンで、
すごく久しぶりにケーキを焼いたら帰ってきた母が
目を丸くして喜んだ6年前を重ね泣いてしまいました。
どうか、沢山の幸せが古家守子様とそのご家族にありますように。
古家守子(トピ主) 2008年5月20日 13:46ユーザーID：6933089184
6年後の娘さまへ
大丈夫です！との力強い励ましのお言葉、とても嬉しいです。
優柔不断でなかなか片づけが進展しなかった自分です。
6年後の娘さまのお母さまの行動力は素晴しいですね！
曽祖父さまの三回忌を期に、との事ですが、
家の半分以上がミステリーゾーン、って、ほんとうに我が家そっくりの
状態で半年で片づけを完了されるとは！
6年後の娘様のお元気そうなご様子に、希望が湧いてきます。
我が娘の暗い言葉は「病気（鬱病）が娘さんに言わせている言葉」
そうなのですね。
うろたえてしまった自分ですが、
これからはあわてずに大らかに接していきたいと思います。
鬱病関連の本もこっそり隠れて読んでいます。
鬱病とは100人100様だなあ、と読めば読むほどわからなくなります。
只、鬱病で苦しんでいるのは家の娘だけじゃないんだなあ、
こんなにも大勢の人が、悩み、苦しんでいるから
こんなに沢山いろいろな本が出版されているんだなあ、と感じています。
6年後の娘さま、すてきなハンドルネームで希望を与えて下さった事、
本当に嬉しく思います。有難う御座います。
古家守子(トピ主) 2008年5月18日 21:02ユーザーID：6933089184
報告です
廊下が開通したので、片づけがとてもしやすくなっています。
何より、物を素早く裏庭まで移動させる事ができるのが嬉しいです。
いよいよ開かずの部屋に着手いたしました。
一つずつ廊下へ運び、夫の母に見て頂いています。
紙類は手で触れるとポロポロと崩れ、
ほとんど土じゃないかと思うぐらいの劣化具合に、
すぐ「捨てていいよ」と許可をくださいました。
着物も、酷い傷み具合とカビの臭いに「勿体無いけどしょうがないね」
当地では布を燃えるゴミに出す時は50センチ角の大きさぐらいに
カットすることになっています。
裏庭でラジオを友に地道にハサミをふるっていたら、
「私も一緒に切るよ」と夫の母が参加してくれました。
捨てるのを容認してくださるだけでも、随分譲歩してくださっている、
と感謝していた所に、この申し出です。
驚きながらも、手伝って戴きました。
一緒に片づけが出来る、こんな日が来るなんてとても不思議な心地です。
娘は私達から見える部屋で二つ目のフェルトマスコットを作り始めています。
まだ、片付けが終ったわけではありませんが、小さな幸せを感じています。
発言小町の元スレは以下です
「片づけで幸せになりたいと思ったのに」
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0420/179665.htm?o=0&p=0
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ほぼ、自分の「モチベーション維持」のために残しておきたいログをまとめよう、そうしよう、と思い、始めました→なので、ちょっと偏った記事が多いかもしれません、ごめんなさい
掃除に関して、お勧めのサイト・ブログがあればご紹介いただけると有難いです、よろしくお願い申上げます。
【追記】皆様、コメントありがとうございます。拍手コメントもちゃんと読ませていただいています。温かい言葉を頂き、本当にありがとうございました。
【７・２１追記】
一部重複記事を削除しました。お知らせ下さり、ありがとうございます。
お知らせ・メッセージは下記のメールアドレスまでご連絡くださいませ。
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役立ったもの
ペットの臭いに役立ったもの。
ニオイノンノ。よく考えたら、このネーミングもすごいような気がします。猫の粗相した場所にとてもよく効きました。
あと、数滴ずつ管理人がのんでいます、特に問題はないです。体臭がなくなったかどうかはよくわかりません。本来、飲むものではないのですが、旦那さんの加齢臭防止に飲ませているというのをネットで読んだので、実践中です。
微生物バイオ消臭剤 『クリーンTB21(粉末)』
ニオイノンノは猫が粗相したところ用、トイレ丸洗いの時用で、バイオ消臭剤は普段用にしています。猫砂に混ぜたり、お茶パックに入れて猫トイレの側面に貼っておいたりしています。糞尿の臭いは格段と減りました。バイオ系は効くときいていましたが、本当に良かったですし、何よりコスパがいいです。
でも、一番効果があったのはドブの臭いがしていた会社の洗面所でした。
【7月14日一部文面を訂正】「ニオイノンノが粗相した」というへんてこな文章になっていたので、訂正しました。
(´・ω・`; )ﾆｵｲﾉﾝﾉが？
ご指摘ありがとうございました。
ニオイノンノ。よく考えたら、このネーミングもすごいような気がします。猫の粗相した場所にとてもよく効きました。
あと、数滴ずつ管理人がのんでいます、特に問題はないです。体臭がなくなったかどうかはよくわかりません。本来、飲むものではないのですが、旦那さんの加齢臭防止に飲ませているというのをネットで読んだので、実践中です。
微生物バイオ消臭剤 『クリーンTB21(粉末)』
ニオイノンノは猫が粗相したところ用、トイレ丸洗いの時用で、バイオ消臭剤は普段用にしています。猫砂に混ぜたり、お茶パックに入れて猫トイレの側面に貼っておいたりしています。糞尿の臭いは格段と減りました。バイオ系は効くときいていましたが、本当に良かったですし、何よりコスパがいいです。
でも、一番効果があったのはドブの臭いがしていた会社の洗面所でした。
【7月14日一部文面を訂正】「ニオイノンノが粗相した」というへんてこな文章になっていたので、訂正しました。
(´・ω・`; )ﾆｵｲﾉﾝﾉが？
ご指摘ありがとうございました。