掃除等のモチベーションのため、参考になるサイト・２ちゃんねるまとめ
【掃除 モチベーション 汚部屋】が主題です。
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サイト紹介：発言小町「片づけで幸せになりたいと思ったのに」
以前、こちらの↑記事で紹介いたしましたが、
記事をまとめてみようと思いました。
かなり長く、レスも全部ではなく選んでまとめたのですがそれでも長いです。
たぶん「その６」ぐらいになりそうです。
古家守子 2008年4月20日 23:25ユーザーID：6933089184
ゴキブリ、ネズミが出る築５０年の古家に住んでいます。
現在高２の娘がうつ病がちで、引きこもりの状態です。
汚い家には幸せが来ない、との言葉を聞き、一念発起して家の片づけを始めました。
家がきれいになれば娘も元気になれるのではと思ったのです。
まず自分の趣味〔油絵道具、蔵書〕をすべて廃棄した上で、
夫の７０年前の亡曾祖母の箪笥、長持ち、５０年前の亡曽祖父の荷物、
３０年前亡祖父の荷物などを順にどんどん分別、
処分場に運ぶなどしてきました。
いずれもネズミに齧られぼろぼろでした。
広い家中のそこかしこに亡くなったご先祖の品物が隙間無く押し込められています。
同居の夫の母はとても物を大切になさる方です。
およそ紙一枚も無駄にはなさいません。
夫に「母にわざわざ捨てるというと嫌がられるから、守子の判断で進めてくれ」
と言われ、がんばってきましたがある日、
夫の小学生時代のエンサイクロペイディア百科事典を処分した所夫の母に気づかれ、
激しく叱責されました。
「あの百科事典は夫が息子のために買った５０万円もしたもの、なんで勝手に捨てた！
今にあんたは私のこともゴミ扱いして捨てるつもりだろう！」
続きます。
古家守子(トピ主) 2008年4月22日 18:23ユーザーID：6933089184
続き。家は夫の両親が苦労して建てられたもので、
ご先祖の遺品は当時いらした家族が運び入れたということです。
片づけで娘が元気になるかも、というのは甘い幻想に過ぎないかもしれませんが、
自分には何もできないのです。
片づけを続けたいと思っています。
でも、夫の母と言い争いたくはありません。
どういう言い方をしたら、夫の母の逆鱗に触れず、片づけを続けられるでしょうか？
尚、自分は25年務めた会社をリストラで3年前に退社。現在は専業主婦として家事、農作業〔兼業農家〕などをしています。
小町の皆様のアドバイスをいただければ幸いです。
ケチャ 2008年4月22日 11:17ユーザーID：5442750565
夫の実家が同じです。
傍からみたらゴミとしか思えませんが夫の両親には宝の山に見えるようです。
以前、こちらの↑記事で紹介いたしましたが、
記事をまとめてみようと思いました。
かなり長く、レスも全部ではなく選んでまとめたのですがそれでも長いです。
たぶん「その６」ぐらいになりそうです。
古家守子 2008年4月20日 23:25ユーザーID：6933089184
ゴキブリ、ネズミが出る築５０年の古家に住んでいます。
現在高２の娘がうつ病がちで、引きこもりの状態です。
汚い家には幸せが来ない、との言葉を聞き、一念発起して家の片づけを始めました。
家がきれいになれば娘も元気になれるのではと思ったのです。
まず自分の趣味〔油絵道具、蔵書〕をすべて廃棄した上で、
夫の７０年前の亡曾祖母の箪笥、長持ち、５０年前の亡曽祖父の荷物、
３０年前亡祖父の荷物などを順にどんどん分別、
処分場に運ぶなどしてきました。
いずれもネズミに齧られぼろぼろでした。
広い家中のそこかしこに亡くなったご先祖の品物が隙間無く押し込められています。
同居の夫の母はとても物を大切になさる方です。
およそ紙一枚も無駄にはなさいません。
夫に「母にわざわざ捨てるというと嫌がられるから、守子の判断で進めてくれ」
と言われ、がんばってきましたがある日、
夫の小学生時代のエンサイクロペイディア百科事典を処分した所夫の母に気づかれ、
激しく叱責されました。
「あの百科事典は夫が息子のために買った５０万円もしたもの、なんで勝手に捨てた！
今にあんたは私のこともゴミ扱いして捨てるつもりだろう！」
続きます。
古家守子(トピ主) 2008年4月22日 18:23ユーザーID：6933089184
続き。家は夫の両親が苦労して建てられたもので、
ご先祖の遺品は当時いらした家族が運び入れたということです。
片づけで娘が元気になるかも、というのは甘い幻想に過ぎないかもしれませんが、
自分には何もできないのです。
片づけを続けたいと思っています。
でも、夫の母と言い争いたくはありません。
どういう言い方をしたら、夫の母の逆鱗に触れず、片づけを続けられるでしょうか？
尚、自分は25年務めた会社をリストラで3年前に退社。現在は専業主婦として家事、農作業〔兼業農家〕などをしています。
小町の皆様のアドバイスをいただければ幸いです。
ケチャ 2008年4月22日 11:17ユーザーID：5442750565
夫の実家が同じです。
傍からみたらゴミとしか思えませんが夫の両親には宝の山に見えるようです。
[10回]
＋ ＋ ＋ ＋ ＋ ＋ ＋ ＋ ＋ ＋
夫は面倒なことは後回しにする性格なので頼りになりません。
どなたかの著書に「物をしまいこんでおくことは、物を大切にしているのでは
ない」とありましたが、これをお年寄りに理解してもらうのは不可能なんですね。
トピ主さんはお嬢さんのこともあり深刻ですね。お気持ちわかります。でも
ご主人様は協力的のようですから、落ち込まないで出来ることをひとつづつ
片付けていきましょうよ。
古家守子(トピ主) 2008年4月22日 18:04ユーザーID：6933089184
ケチャさまへ。
レス有難う御座います。本文のあと続きを2個かきましたが、
うまく反映されません。
自分、何かやり方をまちがっているのかも。
同じような感じとの事で、気持を判って下さる方がいらして嬉しいです。
大物は角が立つので、少しずつ目立たないチリ埃のような物から片づけていこうと、
思い直したところです。
ご意見有難う御座います。励みになります。
エム2008年4月23日 0:36ユーザーID：1155691017
実家はネズミとゴキブリが出てくる築４０年の古い家です。
問題は父。
物が捨てられずそれ以外にもゴミを拾ってきては収集するといった性格で
玄関から奥の部屋まで足の踏み場もない程となっています。
祖父の時代の物とは：着物(シミが出てきて着られません)
ダイヤル式電話や旧式タイプライター(価値があるかもしれませんが、
父はそれをオークション等で売る知識はありません)よれよれのスーツケースに
茶箱等(既にいいスーツケースもクリアーケースも持っている)
そしてこれらが鼠のフンにまみれて押し込められている状態です。
実家に長い間滞在した時ずいぶんとこのゴミを捨てました。
(父は遅く起きるので朝のゴミ収集の時間に見つかる事無く捨てたんです)
粗大ゴミは父が旅行に行っている日を選びうまく捨てましたっけ。
また了解を得て古い食器や小物はフリマで何回も売ったんです。(売上２０万円以上)
ポイントは全て捨ててしまわず見える所にうま～く残した状態で「少しずつ処分」です。
特に本人の思い入れのある物には要注意。
でもそれ以外は案外と覚えていない物も多いです。
お嬢さんの為にも明るいきれいな家には大賛成です！ガンバレ！！
古家守子(トピ主) 2008年4月23日 23:42ユーザーID：6933089184
エムさまへ
見える所に残した状態で、「少しずつ処分」良い考えですね。
是非参考にさせていただきます。激励有難う御座います。
aichan 2008年4月23日 2:35ユーザーID：6007999055
わたしは納得しないと物を捨てられないので、
姑さんの気持ち分からないでもありませんが。
しかし、捨てなければならない事情があるのですから、捨てるように頑張って下さい!
年寄りは頑固でなかなか考えを変えないので、
そのことはやはり内密にされたほうがいいかなと。
ただ、誰かにとっての貴重品や高そうな物は、
どこかに収納するということはできませんか?もし姑さんに気付かれたら、
また何か言われると思うので、全部一過所に収納してあると言えば
中までわざわざあさる事はないかと思います。
ねずみの被害はどこまでなのでしょうか。
保健所で毒の餌を配布しているということを聞いたことがあります。
一度問い合わせてみて下さい。
その他ネズミ対策としてできることは、
1、徹底的に掃除
2、家中の穴(特に排水口)や空き間をフタや固まるもので塞ぐ(極小さな穴でも出入りします)
3、食糧品の管理に気をつける
応援しています。
古家守子(トピ主) 2008年4月23日 23:50ユーザーID：6933089184
aichanさまへ
ネズミの被害状況は、家中の柱や引き戸の角が、細かく削られ、
木屑が散っています。脱衣場の予備の石鹸までかじられます。
天井裏で走り回る足音や、鳴き声も聞こえてきます。
食べ物は放置できません。
古家の事で、すき間が多く、巣の材料に事欠かないのが原因だとはわかっていますが…。
保健所へ相談は気づきませんでした。
早速、相談してこようと思います。
アドバイス有難う御座います。
夏は苦手 2008年4月23日 8:29ユーザーID：5898412515
お嬢さんのこと。ご心配でしょうね。
私は心配をかけた側ですが、経験があります。
お嬢さんの今の状態を否定しないであげてくださいね。
時間はかかるでしょうが、いつか気持ちも落ち着いて、
外に出てゆけるようになると思います。
トピ主さんが直接お嬢さんのことでなく、
ほかの事に目を向けているのは、お嬢さんにとって良いことかも知れません。
ですが、一つ屋根の下にいたら、トピ主さんが片づけをしているのは、
自分のため(自分のせい)だ、と、お嬢さんもお気づきではないでしょうか。
そのことでトピ主さんが義母さん(お嬢さんから観ておばあちゃん)との
関係を悪くすることは、お嬢さんを傷つけるかもしれません。
お嬢さんには、今、家の中にしか居場所がありません。
家の片付けも、家族の仲も、きっとどっちも大切です。
あまりあせらずに、ゆっくりとやってみてはいかがでしょうか。
古家守子(トピ主)2008年4月24日 0:14ユーザーID：6933089184
夏は苦手さまへ
娘の気持を思いやるお言葉、感謝にたえません。
今は娘が小さな子どもに戻って泣いているんだ、
と思って穏やかに接するよう努めています。
自分たちの声が荒くならないよう気をつけています。
アドバイス有難う御座いました。
海鳴り 2008年4月23日 9:07ユーザーID：1140022690
ガラクタ捨てれば自分が見える
確かこの題でしたが、片付けのバイブルと言われています。
片づけが苦手でこれを読み、目から鱗が落ち、結構捨ててた時期があります。
（今はまた戻ってしまったけど）
読んでいてすごく真面目で今まで一生懸命だったんだろうなと思いました。理不尽なことを言う姑にも言葉遣いが丁寧で。
めまいがするほど古いですね。何もかも。娘さんも気になりますね。
思ったのですが、家を出たらどうですか？向こうの親は文句を言いそうだけど。
今まで努力してきたんだから、これからはもう自分らしい物に囲まれて気持ちが晴れる、居心地のいい家に住んだらどうですか？
そんなに古くてぼろぼろの物の中にいたら誰でも気が滅入りませんか。
幸いだんなさんは物を捨てる事に執着しないので（羨ましいです）そしたら新しい暮らしが出来ますよ。
文庫です。よかったら一度本を手に取ってみてくださいね。
応援しています。
| ◆参考文献 著者 カレン・キングストン ・ガラクタ捨てれば自分が見える―風水整理術入門 (2002/04)   ・ガラクタ捨てれば未来がひらける―風水浄化術入門 (2005/11/06)   ・新 ガラクタ捨てれば自分が見える (2013/10/8） 「ガラクタ捨てれば自分が見える」に「時間の管理術」「視点を変える」という章を加えた新装版のようです。   |
古家守子(トピ主) 2008年4月24日 0:42ユーザーID：6933089184
海鳴りさまへ
アドバイスを有難う御座います。夫の母は普段とても優しい方なので、
自分の愚痴愚痴した一方的な書き方で皆さまに
誤解を与えてしまったようで、申し訳ないです。
家を出たら、とのアドバイスですがそれは考え付きませんでした。
きれいに住みやすくなったわが家で、元気になった娘と、
今の家族皆で笑って暮せる日を夢見ています。
せっかく親身にお考え頂いたのにごめんなさい。
「ガラクタ捨てれば自分が見える」の本ご紹介有難う御座います。
是非読んでみます。
れいれい 2008年4月23日 9:28ユーザーID：8473247501
ネズミに囓られているものもあったのですよね。
そんなものを家屋に抱えていては、本当に病気になってしまいます。
ネズミはチフスの病原菌を運んでくるとも言われ、飲食店などでも
ゴキブリよりも、より神経質に発生を抑えるようにしている位です。
不要物を屋内に放置していては非常に不衛生であること、そして
今回のような百科事典のような、そのつもりがあれが使用が可能
な物は（実際は使う人などいないことと思いますが）出来れば嘘で
あっても捨てるのではなく、欲しいという方がいて、その方にあげた
と話してみた方が良いかも知れません。
とはいえ、姑さんのように物を大切にして捨てられないということは、
一種の心の病気のようなものですから、なかなか心から納得してもら
えることはないでしょうね。
しかしながら、同居とはいえ、現在はトピ主さん達ご夫婦が支えて
おらえる御一家なのだと思いますから、姑さんの意見に逆らっても
片付けを止める必要はないと思いますよ。
あまりにも辛辣なことを言ってくるようでしたら、ご主人からキチンと
話してもらいましょう。
古家守子(トピ主) 2008年4月24日 0:49ユーザーID：6933089184
れいれいさまへ
百科事典の事、自分でも失敗だったと思います。
夫からは「パソコンがあるから処分していいよ」といわれ，
夫の物と認識していましたが、夫の母にとっては
「私たち親が苦労して買い与えた物」なのでした。
配慮が足りなかったと反省しています。
「欲しいと言う方へ差し上げた」は良い考えですね。
この次はそういうふうにしたいと思います。アドバイス有難う御座いました。
USAGI 2008年4月23日 11:29ユーザーID：5714588927
整理するには二つの意味があります。
１ 乱れた状態にあるものを整えて、きちんとすること。
２ 無駄なもの、不要なものを処分すること。
２番目の意味の整理が一番手っ取り早いしすっきりしますが、
お義母さんが反対している手前できませんよね。
１番目の意味の整理をしましょう。
広い家のそこかしこに荷物が積み重なっているのは困ります。
一か所にまとめましょう。
納戸があればよいのですが、なければ一部屋、二部屋を納戸にしてしまうとか。
遺品用の倉庫を作れれば最高です。
物はぐちゃぐちゃに積み込むより、
きれいに畳んで入れたほうがかなり詰め込めます。
一番整理してほしいのは、自分の生活する場所です。
例えば、台所・ダイニング・リビング・玄関・廊下。
生活する場所には、亡くなった方の遺品は置く必要がないので納戸行きです。
また、亡くなった方の物は処分しにくくても
自分達の物の処分はしやすいと思います。
万が一できなくても整理すれば、物はかなり入ります。
整理整頓ができれば、すっきりしますよ。
片付けもいいですが、掃除もいいですよ。
りりこ 2008年4月23日 8:46ユーザーID：4838041026
同じようなおうちのお子さんの家庭教師をしていたことがあります。
（不登校で学校に行かず、私の元に通っていました）
お嬢様の精神を一番困らせているのはおばあさんではありませんか？
私が関わった家の奥さんは、思い切って家を子どもと出られました。
ご主人もすぐについてこられたそうです。お子さんは嘘のように元気になられ、
無事大学に入学されました。
むごい言い方ですが、捨てるべきはおばあさんだと思います。
おばあさんのご機嫌を伺うか、大切なお嬢様の将来を考えるかだと思います。
古家守子(トピ主)2008年4月24日 0:27ユーザーID：6933089184
りりこさまへ
ご意見有難う御座います。
夫の母が娘の精神を困らせているのでは？とのご指摘ですがそれは無いように思います。
娘は夫の母に育てていただきました。
大層仲の良い二人です。
この家に嫁いだ自分は早朝から夜遅くまで会社べったりの会社人間でした。
夫の母が、家事すべてと保育所の送迎から、田畑の世話。
近所付き合い、婦人会など、本来なら自分がすべきことを
何から何までしてくださいました。
夫の母は最近転んで足を骨折、お医者からは次反対の足を骨折したら
寝たきりは免れないから、家族が注意するように、といわれています。
今までお世話になりっぱなしだった分、
これからは少しでも役にたちたいとは思っているのですが。
自分の気持が空回りするばかりです。
古家守子(トピ主)2008年4月24日 0:32ユーザーID：6933089184
りりこさまへ
上のようなわけで別居は全く考えておりません。
せっかくアドバイスをくださったのに、言い訳ばかりでごめんなさい。
ご意見有難う御座いました。
竹2008年4月23日 19:21ユーザーID：1026825280
トピ主さん、前向きですね。
先々代の荷物の片付けには特に不満がなさそうだったのなら
まずは古いものから片付けるしかないですかね。
生きてる人のものは最後ですね。
そもそも片付け始めた理由はおっしゃいました？
かわいい孫娘が引きこもりがちなのでは、お祖母さんも心配でしょう。
理由を伝えれば、孫娘のためなら！とお祖母さんも思ってくれないかな？
あと、私は物を捨てると快楽物質が頭をめぐっていい気分になるので、
物を捨てるのが大好きですが
もし娘さんもそういうタイプなら、娘さんにも手伝ってもらっては？
トピ主さんが捨てるより、孫娘が捨てたほうがお祖母さんも文句言わないかも。
娘さんもちょっとは気分すっきり！しないですかね？
どうせなら三人で和気藹々片づけられたらいいのにね。
みんなでやる大掃除ってテンションあがって楽しいですよね。
古家守子(トピ主) 2008年4月24日 17:45ユーザーID：6933089184
竹さまへ
生きている人のものは最後。ご尤もです。
やはり理由をキチンと話すべきだったのですね。
何となく、言わなくてもわかってくださるんじゃないかな、
と甘えのような気持がありました。
ご機嫌の良いときを見計らって、言葉を選んで伝えたいと思います。
今すぐはまだ怒ってらっしゃるので、もう少しほとぼりがさめてから。
娘は今、安定剤を頂いています。お医者からは無理に学校へ出させないよう、
まずは痩せと嘔吐の症状をくいとめるべく体調管理のほうに気を配る用言われました。
何かを決断させるな、とも。
一緒に片づけができるようになるほど元気になる日を
あせらず待ちたいと思っています。
アドバイスを有難う御座います。
「片づけで幸せになりたいと思ったのに」
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0420/179665.htm?o=0&p=0
PR
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無題
このトピ主さんの頑張りには頭下がったなー。
思い出の品についてですがテレビで見た片付け屋さん密着番組。
捨てられない旦那さんが始めは拒否していたものの、一つ一つモノに纏わる思い出を聞きながら取捨択一していった。
以前はゴチャゴチャして欲しい物が取り出せなかったが、すぐに見たい時に見られる状態になった。
旦那さんが『ものがあり過ぎると何が大切かわからなくなっちゃう。』と涙ながら言っていて感動した。
ちなみにとって置いたのは定年後に眺めたいという運転免許のテキストなど
その気持ちを受け止めて思い出箱を作ってあげてた。
もしかしたら日常すぐに手に取れることで定年前に捨てられるかも知れないと思った。
思い出の品についてですがテレビで見た片付け屋さん密着番組。
捨てられない旦那さんが始めは拒否していたものの、一つ一つモノに纏わる思い出を聞きながら取捨択一していった。
以前はゴチャゴチャして欲しい物が取り出せなかったが、すぐに見たい時に見られる状態になった。
旦那さんが『ものがあり過ぎると何が大切かわからなくなっちゃう。』と涙ながら言っていて感動した。
ちなみにとって置いたのは定年後に眺めたいという運転免許のテキストなど
その気持ちを受け止めて思い出箱を作ってあげてた。
もしかしたら日常すぐに手に取れることで定年前に捨てられるかも知れないと思った。
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これで、ベッド、本棚、箪笥、勉強机を解体して普通ゴミで出しました。
電動のこぎりではないので、労力は使いますが、女の私でもいろんな家具をこれひとつで解体できました。
普段使いに欲しいモノ。大きい家具を解体できたら、自分へのご褒美的なモノとして購入しようかなと考え中。
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珠子
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非公開
自己紹介：
ほぼ、自分の「モチベーション維持」のために残しておきたいログをまとめよう、そうしよう、と思い、始めました→なので、ちょっと偏った記事が多いかもしれません、ごめんなさい
掃除に関して、お勧めのサイト・ブログがあればご紹介いただけると有難いです、よろしくお願い申上げます。
【追記】皆様、コメントありがとうございます。拍手コメントもちゃんと読ませていただいています。温かい言葉を頂き、本当にありがとうございました。
【７・２１追記】
一部重複記事を削除しました。お知らせ下さり、ありがとうございます。
お知らせ・メッセージは下記のメールアドレスまでご連絡くださいませ。
tamakofuziwara@gmail.com
掃除に関して、お勧めのサイト・ブログがあればご紹介いただけると有難いです、よろしくお願い申上げます。
【追記】皆様、コメントありがとうございます。拍手コメントもちゃんと読ませていただいています。温かい言葉を頂き、本当にありがとうございました。
【７・２１追記】
一部重複記事を削除しました。お知らせ下さり、ありがとうございます。
お知らせ・メッセージは下記のメールアドレスまでご連絡くださいませ。
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バーコード
役立ったもの
ペットの臭いに役立ったもの。
ニオイノンノ。よく考えたら、このネーミングもすごいような気がします。猫の粗相した場所にとてもよく効きました。
あと、数滴ずつ管理人がのんでいます、特に問題はないです。体臭がなくなったかどうかはよくわかりません。本来、飲むものではないのですが、旦那さんの加齢臭防止に飲ませているというのをネットで読んだので、実践中です。
微生物バイオ消臭剤 『クリーンTB21(粉末)』
ニオイノンノは猫が粗相したところ用、トイレ丸洗いの時用で、バイオ消臭剤は普段用にしています。猫砂に混ぜたり、お茶パックに入れて猫トイレの側面に貼っておいたりしています。糞尿の臭いは格段と減りました。バイオ系は効くときいていましたが、本当に良かったですし、何よりコスパがいいです。
でも、一番効果があったのはドブの臭いがしていた会社の洗面所でした。
【7月14日一部文面を訂正】「ニオイノンノが粗相した」というへんてこな文章になっていたので、訂正しました。
(´・ω・`; )ﾆｵｲﾉﾝﾉが？
ご指摘ありがとうございました。
ニオイノンノ。よく考えたら、このネーミングもすごいような気がします。猫の粗相した場所にとてもよく効きました。
あと、数滴ずつ管理人がのんでいます、特に問題はないです。体臭がなくなったかどうかはよくわかりません。本来、飲むものではないのですが、旦那さんの加齢臭防止に飲ませているというのをネットで読んだので、実践中です。
微生物バイオ消臭剤 『クリーンTB21(粉末)』
ニオイノンノは猫が粗相したところ用、トイレ丸洗いの時用で、バイオ消臭剤は普段用にしています。猫砂に混ぜたり、お茶パックに入れて猫トイレの側面に貼っておいたりしています。糞尿の臭いは格段と減りました。バイオ系は効くときいていましたが、本当に良かったですし、何よりコスパがいいです。
でも、一番効果があったのはドブの臭いがしていた会社の洗面所でした。
【7月14日一部文面を訂正】「ニオイノンノが粗相した」というへんてこな文章になっていたので、訂正しました。
(´・ω・`; )ﾆｵｲﾉﾝﾉが？
ご指摘ありがとうございました。