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【掃除 モチベーション 汚部屋】が主題です。
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【もったいない病・ため込み】執着を捨てよう【使えない】
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1474101727/
1 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/17(土) 17:42:07.82 ID:nsJzTxV9.net[1/4]
欲しくて買ったものなのにもったいなくて使えない
素敵な服は飾るだけ
だって汚すのが嫌だから
９０％オフセールを見つけたら飛び込み、何か買わないと損した気分になってしまう
安売りを見つけると大量に買い込んで得したとホクホク
食べ物ももったいなくて食べられず、賞味期限間際に追われるように口にする
いいものを買っても使った時、食べた時に、嬉しくないどころか
ああ、これでなくなっちゃった、汚しちゃった…と心に負担が増える
靴下は穴が開いたら繕う
ボロボロのタオルをいつまででも使い続け、新品のタオルはおろさない
物を捨てたら自分が消えてしまいそうで怖い
自分が間違えていると分かっている
物を捨てたい、買ったものを楽しく使いたい
けどできない
そんな人が普通に捨てられる、使えるようになりたいと奮闘するスレです
2 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/17(土) 17:46:38.22 ID:nsJzTxV9.net[2/4]
物を減らしたいです
というか、捨てるのが身を切られるように痛くて無理なので
物をもらいたくない
部屋は押し付けられたものでいっぱい
家族は何でもかんでも捨てられる人で自分が嫌になったものを
いいから使いなよ～と投げてよこす人でした
無駄に高級で捨てられません
でもほしい物じゃありません
使ったこともありません
なのに捨てられない
我ながら嫌になる
9 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/18(日) 03:15:22.81 ID:b4/FT+AN.net
>>2
私以前がそうでした。
今は、かなり捨てました。一気に捨てるのは体力要るので少しずつ。もらったら自分の物なので好きにしていいと思います。
受け取らずに済むなら受け取り拒否で。
部屋に一時的にでも置くと目が慣れるので、もらったらさっさと処分がおすすめ。、
12 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/18(日) 17:25:30.21 ID:GcuFDzM6.net
>>2
>無駄に高級
では売ってしまうのはどうだろう？
誰かが有効活用してくれるかもしれないし、
値段がつかないなら他人から見てもゴミってことだよ
4 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/17(土) 17:56:21.01 ID:GFAG37Q7.net
形あるものはいつかは壊れる
これ以上買わずに今あるものだけで生活してみれば？
使わず置いておけばプレミアでお宝になるかもみたいな考えの人なら
それらは骨董品扱いしていっさい使わず別の部屋で商品として管理するか
典型的な安物買いの銭失いパターンだと思う
自分が見つけたお買い得品を他人にとられたくないっていう
5 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/17(土) 18:31:30.52 ID:nsJzTxV9.net[4/4]
＞自分が見つけたお買い得品を他人にとられたくないっていう
ほんとこれ
自分の代わりに誰かが得しちゃうことが許せない
えーもったいない、じゃあ私が、ってなる
つまり強欲なんだろうね
高いものは持ったくなくて着られないから着るのは自分が一番嫌いな、
着心地の悪い服ばかり
だって嫌いだからどんなに扱いにしても惜しくないし、早くぼろにして捨てたいから
だから身の回りにあるものは全部好きじゃない
嫌いなものでできている
大事なものは自分が着るのは恐れ多い気がしてそのまま
11 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/18(日) 16:08:30.27 ID:DsjFYLYw.net
この気持ちなんかわかる
気に入った物勿体なくて下ろせなくてずっとしまい込んだりする
例えば靴
履き方が駄目なのか下ろしたその日に必ずどっか傷付いたり汚したりしてる
もうそれですごい嫌になる
綺麗に扱えない不器用な自分への嫌悪感
靴自体もう捨てたい気持ちになる
もう一回新しいの買いたくなる
他の物も新しく綺麗なまま仕舞ってあるとなんか安心する
永遠なんかないのにね
12 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/18(日) 17:25:30.21 ID:GcuFDzM6.net
>>11
同じく似た傾向があったけど、完璧主義で綻びのない完全な状態を維持したいんじゃないかな
今は厳選してお気に入りを履く→汚したらすぐ手入れする(代わりの二軍がないから)ようになって、適当な二軍中心だった時より気持ちも楽になったし、気に入った物使えて楽しいよ
15 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/18(日) 18:02:41.53 ID:vGUutHgW.net[3/6]
>>12
そういえばどこかのスレに捨てられない人は完璧主義と書いてあった
将来に対する考えが近視眼っぽくって値段でしか得を判断できないとも
それがすごく当たってた
もう一度見たいけどもう探し出せない
綺麗な服が傷ついたり汚れたりすると
ああ自分のせいで…！という自分に対する怒りが止まらなくなる
だからはかなきゃよかったんだ、着なきゃよかったんだと思う
あとものすごい怒りが出た後、泣きたくなる
好きだったのに…こんな姿になって、大事にしてたのに…とぐるぐる
泣きたくなりませんか？
14 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/18(日) 17:54:35.36 ID:vGUutHgW.net[2/6]
嫌いなもの、捨てたいもの、肌触りの悪い物、やっすいものから使っていくから
自分が着るのはいつもそれ
でも本当は自分が一番欲しいものを買いたいし、高い服を着たい
なのに自分が一番欲しい服がよくわかんない
ときめきがわかんない
鏡の前に立ってください、似合ってないと分かるからっていうけどわかりません
みんなどうやって判断してるんだろ
16 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/18(日) 18:07:15.73 ID:vGUutHgW.net[4/6]
あとなんていうか、自分が着たり履いたりすると
それらの価値が下がった気がする
素晴らしいものが地べたを這うようなものになるというか
商品価値が落ちるような
でもどこかでやっぱり自分とは違って、実際に似合ってるのかどうか
わからないけど服や物と自分の気持ちが馴染まない
借りてきた猫っぽいというか、人の家にお邪魔している気分というか
この気持ちわかる人いないかな
17 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/18(日) 18:09:20.00 ID:tojW9SnP.net[1/3]
みんな自信がないんだね
気持ちはわかるけど
21 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/18(日) 23:13:50.10 ID:tojW9SnP.net[2/3]
年いくつ？
自分は４０代だけど、３０代は結構ためらいがあったな
洋服売り場に行くのも苦痛だった
今は普通に買いに行ける
とはいえ、年相応の服が似合うのはやっぱりその年頃しかないんだよね
あと高い食材とか食器も、今はわりと普通に使えるよ
贅沢はしないけど
23 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/19(月) 00:04:49.22 ID:2s91/0m/.net[1/10]
アラフォーです
なのに中学生みたいなことを言っていて情けないやら恥ずかしいやら
子供の頃から母親のおさがりと姉の福袋で要らないものを与えられてきました
母親のはおかしなマスコットの無駄に綺麗な刺繍や動物のついたおばさんじみた服
サイズは全くあっていませんでした
私は９号ですが、与えられるものは13号か15号
もしくはメンズものＸＬサイズ
品質がいい、高級だ似合うと色々言われましたが太って見えるし重いし
かと思えばあったかそうに見えて寒いし、ぶかぶかだし嫌いだった
中学校の時40歳の服を与えられていた
60歳になったら着るかと思い、取っていたコートもあります
ものすごい肩パット入ってました
ピュアカシミアというタグ？が袖に縫いつけられたまま、一度も着ずに
０円で引き取ってもらったのもあります
24 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/19(月) 00:32:51.13 ID:2D20cvhe.net[1/3]
服でも食べ物でも自分が欲しいと思った何かを買って味わってみるのがいいかも
少しずつで良いから
自分は人からもらう物をただ着る、使う、とっとく体質で長らく自分の好みがわからなかったな
もらうとなかなか捨てられないんだよね
22 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/18(日) 23:16:04.88 ID:tojW9SnP.net[3/3]
「繕い裁つ人」（つくろいたつひと）って漫画おすすめ
繕い裁つ人(1) (KCデラックス Kiss)
28 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/19(月) 07:20:46.08 ID:JdrnKyvX.net
物なんて一部を除けば買った段階で価値はほぼゼロになる
金額＝その商品価値では無い
買っても使えないならもう買わない事でしか回避不可能
一秒一秒、物も私達人間も劣化してるのよ
私は食費をケチリ服、バッグ、装飾品に使ってたタイプ
勿論捨てらないのは当たり前
一軍は着ないで取っておくのは当たり前
ある時高かったブランド物のバッグ、財布、パンプスがカビ＆革の劣化発見
使わないでも汚れるなら使って汚れちゃう方がいいじゃんってなり
捨てられないから当然の汚部屋になり鬱ぽくなり死にたいな…と思った時こんな部屋見られたくない
どうせ死ぬなら今まで捨てれなかった服をバンバン捨てまくった
後ろめたい気持ちも勿論あったけど今までモヤモヤしてた気持ちがスッキリさっぱりした
そしたら気分も前向きになり元々掃除も大好きだったので部屋が綺麗スッキリ
捨てる事で買う事を慎重に考えられる様になったよ
捨てられない＝買ったのが失敗なわけで…
買った価格に似合わない活躍してないから捨てれないわけで…
長々すいません
29 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/19(月) 19:09:21.57 ID:2s91/0m/.net[4/10]
なるほど
吹っ切れたんですね
使わなくても汚れる
そうなのか…汚れちゃうのか
切ないな
装飾品、金は価値がありますよ!
>もともと掃除も大好き
これが個人的に一番衝撃
こう思ってみたい
30 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/19(月) 19:31:19.02 ID:2D20cvhe.net[2/3]
人間だって生きていれば汚れるんだから手入れをすれば良いと思います
その手入れが面倒で嫌いだったら
まあ嫌いな方だとお見受けしますが（自分と似ているなら）
ただ汚れるのを忌避し嘆くだけが道じゃないよ
31 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/19(月) 19:33:48.28 ID:2D20cvhe.net[3/3]
装飾品も手入れをしなかったら輝きが鈍ったり錆びたりするからね
ずっときれいなわけじゃないよ
34 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/19(月) 22:31:01.05 ID:L/TKdadr.net
安いからと買い漁り、何年もちっとも使わなかった布地を今仕分け中。
布に執着している自分に今更気が付いた。
娘が脇から「それ本当に使うの?」と、ちゃちゃを入れてくる。
嫌だけれど勿体無いというだけで取っておこうとしていたもの多数。
大量だからいつ終わるか分かんないけれど、仕分け頑張る。
41 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/20(火) 00:43:50.48 ID:o+ujE+/7.net[1/2]
一番いいのは
やらければいけない
じゃなくて
自分がしたい
と思えること
気負うことなくできるのならそれが一番素敵
やらなければいけないと思うと勉強だってしたくなくなっていた
今自分が苦しいのは全部自分の選択の結果で
それが本当は心の奥でわかってるから苛立ちが消えないんだと思う
追われること、せかされることが大嫌いから
物にせかされてるように感じて多分余計にイライラしている
でもすぐ減らそうとすると多分切れるからまずは増やさない
42 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/20(火) 01:05:55.85 ID:o+ujE+/7.net[2/2]
なぜ自分を傷つける言葉を使ってしまうのか
べき思考は良くないと分かっているのに
自問自答するときは～すべきだと思ってしまっている
でも極端な話
持ってるだけで幸せになれるものならそれは持っていてもいいんだ
置ける場所があって自分がその物たちを好きで、自分が辛い思いをしていないなら
それは無駄ではなくて、心の安定のための必需品なんだ
それはそれであり
自分はそう思えない部分があるけど捨てるのも急に取り上げられるみたいで辛い
戦争を体験したご年配の方はモノに対する執着がすごくて
一つ一つ時間をかけて納得させてあげないといけないから処理に時間がかかると
テレビでお掃除マスターみたいな人が言っていた
でも自分で決めることが必要な作業なんだとも
50 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 09:33:01.80 ID:2t/Fes6k.net
不安を物を買うことで解消してるから使わない物が増える
不安を克服するために自分で努力とかしないで、物を買うことで不安を誤魔化してるだけ
106 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/10/01(土) 16:25:05.23 ID:9E6PppFE.net
>>50
これ！！
ほんとそうだ
昔亡くなった祖父に
おまえはやらずに心配ばかりしてるて言われたこと思い出した
48 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/20(火) 19:45:15.67 ID:IfAqT7WU.net
持ってる物ひとつひとつに対して、楽しくその物と時間を共有しているイメージは持てるかな？
例えば、ティーカップならそのティーカップで美味しい紅茶を飲んで幸せな時間、洋服ならその服を着て、ウキウキしながら街を歩く自分。
それらが持てないのなら、所持する理由はないと思う。あなたが喜ぶ要素がないのだもの、物だって役に立てなくて悲しい。
だとしたら、次の居場所に送り出すためにリサイクルショップに持っていく、誰かに譲る、古くなって引き取り手がないなら、送り出してあげる（捨てる）。
時間は掛かるし最初は怖いけど、一個一個バイバイして送り出して、その一個一個にトラウマも一緒に持っていってもらって、心も軽くなるといいね。
54 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 19:36:34.43 ID:u+xIJu4k.net[1/3]
>>48
時間を共有するイメージはなかったです
服は年齢や顔に合ってないものに惹かれる部分がちょっとあって
そのたぐいの服は見られたら多分引かれると思う
服に対しては
お前みたいな奴いい気になってこんなもん着てんの？自分が似合うとでも思ってんの？鏡見ろよ
気合入れて恥ずかしいｗｗｗｗｗあっそう、着れば？うわ、おー似ー合ーい
と言われるみたいで怖く感じる気持ちもある
あんたにはこれがお似合いよと渡されるものがみんなおかしなもののイメージ
でも私にはそれを与えておいて周りの子たちはめちゃくちゃかわいくおしゃれしてて
似たようなものを自分が着たら「もうこの服嫌いになった」と周りの子が一斉に
自分が着たのと似てる服を投げ捨てるようなイメージがする
あっ私が着ちゃいけないんですね、ですよねー…みたいな
そうじゃなくても表向きそれいいねと言う女性が陰でヒソヒソ噂したりとか
人の目が気になりすぎてる部分はあるかも
なんだろ
怯えや不安のほうが強い
貶められたくない気持ちもあるけど
自分は貶められ続ける存在でいなきゃいけない
みたいな縛りも感じる
周囲からの無言の圧迫というか意味ありげな視線というか
自分の中にそこと連絡を取るような見張りがいて
それに逆らうのがすごく怖いのかも
ゴミ箱は意思を持つなってことなのかな
56 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 20:10:31.26 ID:LxQoHaZN.net[1/2]
自分の中で自分にひどい言葉を投げつけちゃうのね
自分もそういうとこあったわ
自分を下げて、周りを立てて、でも心の中は憎しみでいっぱいだったりしてね
今もそういうところがあるけど、そんなことをしても仕方ない、意味がないとも思っている
加藤諦三さんの本は読んだことがある？
昔良く読んだな
自分を嫌うな (知的生きかた文庫)
心の整理学 (PHP文庫)
58 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 20:48:15.13 ID:u+xIJu4k.net[3/3]
何冊か読みました
あの人毒親育ちだからこちら側の感情を書くのはうまいけど
どの本読んでも結論や解決策があんまり書かれてなかったのでもう読んでない
＞憎しみでいっぱい
本当にそう
彼らが自分には許さなかったことを平然とやり続けていることに
理不尽さや怒りを感じて
でもそういうことを自分の中で消化できない自分が何より嫌い
親に会うことは今後ないと思うけど
もし会うなら自分は絶対みすぼらしい、貧乏ったらしい格好をすると思う
おしゃれしては会えない
まだ親が生きてるから、道ですれ違う可能性がゼロじゃないから自分は身を守ってるのかも
59 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 21:45:36.08 ID:LxQoHaZN.net[2/2]
>>58
最近の著作を読んでみるとまたちょっと違う印象を持つかも
昔書かれた本よりは、軽くなってる感があります
昔は変わりたいと思いつつ変わるのが嫌だったけど、
人間は変わらざるを得なくて、いつしか変わるもんだと今は思う
というか変わらない人間は世の中にいないかも
今葛藤したり、あれこれ矛盾が吹き出しているのは、脱皮の為の準備じゃないのかな
61 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 23:28:34.94 ID:rG5WAHFR.net
>>58
>どの本読んでも結論や解決策があんまり書かれてなかったのでもう読んでない
ここが1を端的に表していると思う。
加藤諦三は「魔法の杖なんてない」的なことを繰り返し書いているし
そこまでがっちり解決策を示してはいないけど、それでも
読んで自分で考えることで多少の方向性や結論めいたことは掴めたよ。
1は自分で考えて行動しないで、流されるままの人なのでは。
答えをはっきりと示してもらえないと何もできないのでは変われないと思う。
63 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 07:17:11.25 ID:s6b3uXM2.net
>>59
＞最近の著作を読んでみるとまたちょっと違う印象を持つかも
昔書かれた本よりは、軽くなってる感があります
1じゃないが良いこと聞いたわ、昔のしか読んだことなかったので
この人の本ってかなり精神的にくるよな…泣きながら読んでたわ
62 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 06:02:21.28 ID:BZL34ri6.net[1/2]
答えを示されても、自分が納得行かなかったり、
怖かったりして、選択出来ないこともあるかもしれない
自分を卑下するとか、長年慣れ親しんだ意識を手放す必要がある
それは良いことであっても、長年自分の中で育てて来ただけに手放すこと自体が恐怖だったり、苦痛だったりするんだよね
しかし本人の中にささやかでも乗り越える覚悟がなければ、変わらない気がする
答えより意識の改革が必要かもだ
65 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 09:47:29.99 ID:sEdPC7J5.net[1/3]
>>62
それは本当に思う
すごく怖い
それはもう本能的なもので、ゴキを見てぎょっとするような
高いところで血が引くような感じに似てる
勝手に体が恐怖で反応してしまう
でも苦しんでるのも、もうこの状況止めたいと思ってるのも本当
自分は高所恐怖症だけど
高いところや狭いところ、暗いところがダメな人は幼少期に怖い目に遭ったことがあって
高いところから落ちたり、暗いところに閉じ込められて冷や汗をかく経験をして
体が自分を守るために「そこは危険だから近づいちゃいけないよ」という
警告を発するからそうなるんだと何かで読んだ
子供は大人の話を聞いてくれないから、体が本体を守るらしい
自分の恐怖の根源もそういうことなのかなと思う
ファーストフードの砂糖とあべかわ餅の黄な粉や砂糖を捨てた
今までこういうのも捨てられなかった
餓死する前に舐めたら生き延びれるかもと本気で思ってた
今もそれは思ってるけど
67 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 16:10:04.60 ID:kmgyE1Dl.net
あべかわもちに付いてるきなこで生き延びるってどれくらいの期間なんだろ？
心配しないで捨てていいんじゃないかな。
68 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 18:13:21.58 ID:kkO14VY4.net
まさに今の自分がスレタイだ
好きなものは使えないし捨てられなくて溜め込んじゃう
昔は服なんてどうでも良かったから簡単に買って捨ててって出来てたんだけどなぁ
20代も後半になってからこれは！っていう好みの服を知ってから普通の服や雑貨さえも捨てられなくなった
いつも着てるのは相変わらず好きじゃないどうでもいい服
気に入ってる服は着ないで飾るだけ
本当は着たいけど汚れたら…とか思ってクローゼットにしまってたら30代になっちゃった
あと桃とかいちごみたいなちょっと値のはる果物も見切り品レベルになってやっと焦って食べるか腐らせちゃう
ミニマルライフや断捨離に憧れてブログ読んだりしてるけど実行できない
気に入って買ってもすぐ消費できるのは刺身ぐらい
どうやったら変えられるんだろう
69 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 18:32:55.42 ID:BZL34ri6.net[2/2]
４０代になると多少変わるかも
でもそれ以前に変わりたいよね
意識・無意識からくる行動原理だから、意識を変えるのが近道かも
たくさん経験すること、たくさん思うこと、あと多少矛盾しても軌道修正をいとわないことかな
最近は食材を買ってもなるべく早く食べるようにしている
もちろんダメにする時もあるけど、若い時よりは落ち込まない感じ
同じ失敗はなるべく避ける、無理はしない、自分を責めない←これ大事かも
70 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 19:17:30.56 ID:JtrdGbD5.net
私もなかなか捨てられない
食べ物はそうでもないけど、本や雑誌からHDDに録画した番組まで
特に服に対しては>>11、>>15-16、>>68なんかすごいわかる
服は自分が洗濯や裁縫が苦手で、そのせいでお気に入りをダメにしてしまうんじゃないかっていう恐怖や不安感からきてるのに気づいたからまだまだ安物しか気軽に扱えないけど、少しずつ洗濯と裁縫の自信をつけていこうと思ってるところ
年齢的にギリギリかもっていうアイテムは、それこそ1度の着用や洗濯の失敗で致命的なダメージを受けたとしても1度も使わずに処分するよりはマシと開き直って
少しずつ手をつけてみたりしています
>>69
変わりたいです
あなたのレスで少し踏み出せそうです
ありがとう
71 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 21:50:30.64 ID:sEdPC7J5.net[2/3]
うん、責めないことってすごく大事だと思う
うまく使えない時点で心の中で自分を罵り続けてるんだよね
で、捨てる時に責める言葉で自分をさらに罵倒する
そんなの苦しいに決まってるし誰だってそんなこと言われ続けたら嫌になる
このかわいい服も、おいしい食べ物も自分には相応しくないんだ
過ぎた贅沢と心のどこかで思ってるから遠慮が出る
食べ物に関してはあれだけ高い物なのにさほどおいしく感じないかもしれない自分も嫌だし
おいしさが思った以上じゃなかったら損した気分になるし
食べたらせっかく買ったものなくなってしまうのも嫌だし
高いものを自分を通過させて処分するところが片付けに似てて
自分を通してそれをゴミにさせてしまうのが嫌というか
やっぱり食べ物も服も、自分が触れることで価値を失わせることを恐れてる気がする
自分に対して「根拠のない自信」を持ってる人は多分こんなこと悩まない
愛された経験から生まれる根拠のない自信って、本当に強い
食べるたびに、嘘でもいいから
おいしい！ありがとう！と言えばいいのかな
思ったより普通…とか思ったら負けな気がする
95 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 09:57:22.93 ID:i2EpbIQE.net
>>1の最初の３行がものすごくよくわかる
靴下とかタオルはすぐ使うしダメになったらすぐ処分して必要な分しか持たないんだけど、
服は好きな服は着なくててきとーなのばかり
靴やバッグみたいに服も好きなもの以外は処分して
気に入って着たいものだけを残せば良いってのはわかってるんだけど、それができない
服捨てるスレとかこんまりの本やらシンプルライフルやってる人のブログやらいろいろ読んだけど服だけはできないんだ
手芸にハマって生地買うようになってからさらに悪化した
もうすぐ衣替えだし少しでいいからなんとかしたい…
96 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 19:31:20.23 ID:FmxfXd5E.net
好きな服って刺繍とかレースとか造りが凝ってたり、
素材が良いものでお手入れに手間がかかるものだったりしない？
そういうのは実際に着て汚したり破いたりしたらっていう考えの方が先に着ちゃうよね
普段着は着心地や動きやすさ、手入れのしやすさ重視なのは仕方ないのかもしれないね
好きなのに着ない服とか思い出の品とか思い入れあるけど実際は使わない物は写真にして処分って片付け本でよく書いてあって
実際それでも十分って思えて処分できた物もあるけど
実物を持っていることに意味があるって感じる物がまだまだ私の周りには多い
105 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/10/01(土) 14:54:33.75 ID:rcM6D/3i.net
>>1 が毒親や親族にマウンティングされてるというか、ごみ箱扱いされてる感じが哀しい
自分で好きなものを選んでいいって教えてもらってなかったら、そりゃわかんないわ
毒親は離れて住んでもそうやっていらないもの送りつけてきたりして支配し続けようとするから厄介だよね
>>1が>>1を育て直して、好きなモノと生きていけたらいいね
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1474101727/
1 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/17(土) 17:42:07.82 ID:nsJzTxV9.net[1/4]
欲しくて買ったものなのにもったいなくて使えない
素敵な服は飾るだけ
だって汚すのが嫌だから
９０％オフセールを見つけたら飛び込み、何か買わないと損した気分になってしまう
安売りを見つけると大量に買い込んで得したとホクホク
食べ物ももったいなくて食べられず、賞味期限間際に追われるように口にする
いいものを買っても使った時、食べた時に、嬉しくないどころか
ああ、これでなくなっちゃった、汚しちゃった…と心に負担が増える
靴下は穴が開いたら繕う
ボロボロのタオルをいつまででも使い続け、新品のタオルはおろさない
物を捨てたら自分が消えてしまいそうで怖い
自分が間違えていると分かっている
物を捨てたい、買ったものを楽しく使いたい
けどできない
そんな人が普通に捨てられる、使えるようになりたいと奮闘するスレです
2 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/17(土) 17:46:38.22 ID:nsJzTxV9.net[2/4]
物を減らしたいです
というか、捨てるのが身を切られるように痛くて無理なので
物をもらいたくない
部屋は押し付けられたものでいっぱい
家族は何でもかんでも捨てられる人で自分が嫌になったものを
いいから使いなよ～と投げてよこす人でした
無駄に高級で捨てられません
でもほしい物じゃありません
使ったこともありません
なのに捨てられない
我ながら嫌になる
9 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/18(日) 03:15:22.81 ID:b4/FT+AN.net
>>2
私以前がそうでした。
今は、かなり捨てました。一気に捨てるのは体力要るので少しずつ。もらったら自分の物なので好きにしていいと思います。
受け取らずに済むなら受け取り拒否で。
部屋に一時的にでも置くと目が慣れるので、もらったらさっさと処分がおすすめ。、
12 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/18(日) 17:25:30.21 ID:GcuFDzM6.net
>>2
>無駄に高級
では売ってしまうのはどうだろう？
誰かが有効活用してくれるかもしれないし、
値段がつかないなら他人から見てもゴミってことだよ
4 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/17(土) 17:56:21.01 ID:GFAG37Q7.net
形あるものはいつかは壊れる
これ以上買わずに今あるものだけで生活してみれば？
使わず置いておけばプレミアでお宝になるかもみたいな考えの人なら
それらは骨董品扱いしていっさい使わず別の部屋で商品として管理するか
典型的な安物買いの銭失いパターンだと思う
自分が見つけたお買い得品を他人にとられたくないっていう
5 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/17(土) 18:31:30.52 ID:nsJzTxV9.net[4/4]
＞自分が見つけたお買い得品を他人にとられたくないっていう
ほんとこれ
自分の代わりに誰かが得しちゃうことが許せない
えーもったいない、じゃあ私が、ってなる
つまり強欲なんだろうね
高いものは持ったくなくて着られないから着るのは自分が一番嫌いな、
着心地の悪い服ばかり
だって嫌いだからどんなに扱いにしても惜しくないし、早くぼろにして捨てたいから
だから身の回りにあるものは全部好きじゃない
嫌いなものでできている
大事なものは自分が着るのは恐れ多い気がしてそのまま
11 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/18(日) 16:08:30.27 ID:DsjFYLYw.net
この気持ちなんかわかる
気に入った物勿体なくて下ろせなくてずっとしまい込んだりする
例えば靴
履き方が駄目なのか下ろしたその日に必ずどっか傷付いたり汚したりしてる
もうそれですごい嫌になる
綺麗に扱えない不器用な自分への嫌悪感
靴自体もう捨てたい気持ちになる
もう一回新しいの買いたくなる
他の物も新しく綺麗なまま仕舞ってあるとなんか安心する
永遠なんかないのにね
12 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/18(日) 17:25:30.21 ID:GcuFDzM6.net
>>11
同じく似た傾向があったけど、完璧主義で綻びのない完全な状態を維持したいんじゃないかな
今は厳選してお気に入りを履く→汚したらすぐ手入れする(代わりの二軍がないから)ようになって、適当な二軍中心だった時より気持ちも楽になったし、気に入った物使えて楽しいよ
15 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/18(日) 18:02:41.53 ID:vGUutHgW.net[3/6]
>>12
そういえばどこかのスレに捨てられない人は完璧主義と書いてあった
将来に対する考えが近視眼っぽくって値段でしか得を判断できないとも
それがすごく当たってた
もう一度見たいけどもう探し出せない
綺麗な服が傷ついたり汚れたりすると
ああ自分のせいで…！という自分に対する怒りが止まらなくなる
だからはかなきゃよかったんだ、着なきゃよかったんだと思う
あとものすごい怒りが出た後、泣きたくなる
好きだったのに…こんな姿になって、大事にしてたのに…とぐるぐる
泣きたくなりませんか？
14 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/18(日) 17:54:35.36 ID:vGUutHgW.net[2/6]
嫌いなもの、捨てたいもの、肌触りの悪い物、やっすいものから使っていくから
自分が着るのはいつもそれ
でも本当は自分が一番欲しいものを買いたいし、高い服を着たい
なのに自分が一番欲しい服がよくわかんない
ときめきがわかんない
鏡の前に立ってください、似合ってないと分かるからっていうけどわかりません
みんなどうやって判断してるんだろ
16 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/18(日) 18:07:15.73 ID:vGUutHgW.net[4/6]
あとなんていうか、自分が着たり履いたりすると
それらの価値が下がった気がする
素晴らしいものが地べたを這うようなものになるというか
商品価値が落ちるような
でもどこかでやっぱり自分とは違って、実際に似合ってるのかどうか
わからないけど服や物と自分の気持ちが馴染まない
借りてきた猫っぽいというか、人の家にお邪魔している気分というか
この気持ちわかる人いないかな
17 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/18(日) 18:09:20.00 ID:tojW9SnP.net[1/3]
みんな自信がないんだね
気持ちはわかるけど
21 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/18(日) 23:13:50.10 ID:tojW9SnP.net[2/3]
年いくつ？
自分は４０代だけど、３０代は結構ためらいがあったな
洋服売り場に行くのも苦痛だった
今は普通に買いに行ける
とはいえ、年相応の服が似合うのはやっぱりその年頃しかないんだよね
あと高い食材とか食器も、今はわりと普通に使えるよ
贅沢はしないけど
23 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/19(月) 00:04:49.22 ID:2s91/0m/.net[1/10]
アラフォーです
なのに中学生みたいなことを言っていて情けないやら恥ずかしいやら
子供の頃から母親のおさがりと姉の福袋で要らないものを与えられてきました
母親のはおかしなマスコットの無駄に綺麗な刺繍や動物のついたおばさんじみた服
サイズは全くあっていませんでした
私は９号ですが、与えられるものは13号か15号
もしくはメンズものＸＬサイズ
品質がいい、高級だ似合うと色々言われましたが太って見えるし重いし
かと思えばあったかそうに見えて寒いし、ぶかぶかだし嫌いだった
中学校の時40歳の服を与えられていた
60歳になったら着るかと思い、取っていたコートもあります
ものすごい肩パット入ってました
ピュアカシミアというタグ？が袖に縫いつけられたまま、一度も着ずに
０円で引き取ってもらったのもあります
24 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/19(月) 00:32:51.13 ID:2D20cvhe.net[1/3]
服でも食べ物でも自分が欲しいと思った何かを買って味わってみるのがいいかも
少しずつで良いから
自分は人からもらう物をただ着る、使う、とっとく体質で長らく自分の好みがわからなかったな
もらうとなかなか捨てられないんだよね
22 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/18(日) 23:16:04.88 ID:tojW9SnP.net[3/3]
「繕い裁つ人」（つくろいたつひと）って漫画おすすめ
繕い裁つ人(1) (KCデラックス Kiss)
28 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/19(月) 07:20:46.08 ID:JdrnKyvX.net
物なんて一部を除けば買った段階で価値はほぼゼロになる
金額＝その商品価値では無い
買っても使えないならもう買わない事でしか回避不可能
一秒一秒、物も私達人間も劣化してるのよ
私は食費をケチリ服、バッグ、装飾品に使ってたタイプ
勿論捨てらないのは当たり前
一軍は着ないで取っておくのは当たり前
ある時高かったブランド物のバッグ、財布、パンプスがカビ＆革の劣化発見
使わないでも汚れるなら使って汚れちゃう方がいいじゃんってなり
捨てられないから当然の汚部屋になり鬱ぽくなり死にたいな…と思った時こんな部屋見られたくない
どうせ死ぬなら今まで捨てれなかった服をバンバン捨てまくった
後ろめたい気持ちも勿論あったけど今までモヤモヤしてた気持ちがスッキリさっぱりした
そしたら気分も前向きになり元々掃除も大好きだったので部屋が綺麗スッキリ
捨てる事で買う事を慎重に考えられる様になったよ
捨てられない＝買ったのが失敗なわけで…
買った価格に似合わない活躍してないから捨てれないわけで…
長々すいません
29 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/19(月) 19:09:21.57 ID:2s91/0m/.net[4/10]
なるほど
吹っ切れたんですね
使わなくても汚れる
そうなのか…汚れちゃうのか
切ないな
装飾品、金は価値がありますよ!
>もともと掃除も大好き
これが個人的に一番衝撃
こう思ってみたい
30 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/19(月) 19:31:19.02 ID:2D20cvhe.net[2/3]
人間だって生きていれば汚れるんだから手入れをすれば良いと思います
その手入れが面倒で嫌いだったら
まあ嫌いな方だとお見受けしますが（自分と似ているなら）
ただ汚れるのを忌避し嘆くだけが道じゃないよ
31 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/19(月) 19:33:48.28 ID:2D20cvhe.net[3/3]
装飾品も手入れをしなかったら輝きが鈍ったり錆びたりするからね
ずっときれいなわけじゃないよ
34 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/19(月) 22:31:01.05 ID:L/TKdadr.net
安いからと買い漁り、何年もちっとも使わなかった布地を今仕分け中。
布に執着している自分に今更気が付いた。
娘が脇から「それ本当に使うの?」と、ちゃちゃを入れてくる。
嫌だけれど勿体無いというだけで取っておこうとしていたもの多数。
大量だからいつ終わるか分かんないけれど、仕分け頑張る。
41 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/20(火) 00:43:50.48 ID:o+ujE+/7.net[1/2]
一番いいのは
やらければいけない
じゃなくて
自分がしたい
と思えること
気負うことなくできるのならそれが一番素敵
やらなければいけないと思うと勉強だってしたくなくなっていた
今自分が苦しいのは全部自分の選択の結果で
それが本当は心の奥でわかってるから苛立ちが消えないんだと思う
追われること、せかされることが大嫌いから
物にせかされてるように感じて多分余計にイライラしている
でもすぐ減らそうとすると多分切れるからまずは増やさない
42 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/20(火) 01:05:55.85 ID:o+ujE+/7.net[2/2]
なぜ自分を傷つける言葉を使ってしまうのか
べき思考は良くないと分かっているのに
自問自答するときは～すべきだと思ってしまっている
でも極端な話
持ってるだけで幸せになれるものならそれは持っていてもいいんだ
置ける場所があって自分がその物たちを好きで、自分が辛い思いをしていないなら
それは無駄ではなくて、心の安定のための必需品なんだ
それはそれであり
自分はそう思えない部分があるけど捨てるのも急に取り上げられるみたいで辛い
戦争を体験したご年配の方はモノに対する執着がすごくて
一つ一つ時間をかけて納得させてあげないといけないから処理に時間がかかると
テレビでお掃除マスターみたいな人が言っていた
でも自分で決めることが必要な作業なんだとも
50 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 09:33:01.80 ID:2t/Fes6k.net
不安を物を買うことで解消してるから使わない物が増える
不安を克服するために自分で努力とかしないで、物を買うことで不安を誤魔化してるだけ
106 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/10/01(土) 16:25:05.23 ID:9E6PppFE.net
>>50
これ！！
ほんとそうだ
昔亡くなった祖父に
おまえはやらずに心配ばかりしてるて言われたこと思い出した
48 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/20(火) 19:45:15.67 ID:IfAqT7WU.net
持ってる物ひとつひとつに対して、楽しくその物と時間を共有しているイメージは持てるかな？
例えば、ティーカップならそのティーカップで美味しい紅茶を飲んで幸せな時間、洋服ならその服を着て、ウキウキしながら街を歩く自分。
それらが持てないのなら、所持する理由はないと思う。あなたが喜ぶ要素がないのだもの、物だって役に立てなくて悲しい。
だとしたら、次の居場所に送り出すためにリサイクルショップに持っていく、誰かに譲る、古くなって引き取り手がないなら、送り出してあげる（捨てる）。
時間は掛かるし最初は怖いけど、一個一個バイバイして送り出して、その一個一個にトラウマも一緒に持っていってもらって、心も軽くなるといいね。
54 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 19:36:34.43 ID:u+xIJu4k.net[1/3]
>>48
時間を共有するイメージはなかったです
服は年齢や顔に合ってないものに惹かれる部分がちょっとあって
そのたぐいの服は見られたら多分引かれると思う
服に対しては
お前みたいな奴いい気になってこんなもん着てんの？自分が似合うとでも思ってんの？鏡見ろよ
気合入れて恥ずかしいｗｗｗｗｗあっそう、着れば？うわ、おー似ー合ーい
と言われるみたいで怖く感じる気持ちもある
あんたにはこれがお似合いよと渡されるものがみんなおかしなもののイメージ
でも私にはそれを与えておいて周りの子たちはめちゃくちゃかわいくおしゃれしてて
似たようなものを自分が着たら「もうこの服嫌いになった」と周りの子が一斉に
自分が着たのと似てる服を投げ捨てるようなイメージがする
あっ私が着ちゃいけないんですね、ですよねー…みたいな
そうじゃなくても表向きそれいいねと言う女性が陰でヒソヒソ噂したりとか
人の目が気になりすぎてる部分はあるかも
なんだろ
怯えや不安のほうが強い
貶められたくない気持ちもあるけど
自分は貶められ続ける存在でいなきゃいけない
みたいな縛りも感じる
周囲からの無言の圧迫というか意味ありげな視線というか
自分の中にそこと連絡を取るような見張りがいて
それに逆らうのがすごく怖いのかも
ゴミ箱は意思を持つなってことなのかな
56 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 20:10:31.26 ID:LxQoHaZN.net[1/2]
自分の中で自分にひどい言葉を投げつけちゃうのね
自分もそういうとこあったわ
自分を下げて、周りを立てて、でも心の中は憎しみでいっぱいだったりしてね
今もそういうところがあるけど、そんなことをしても仕方ない、意味がないとも思っている
加藤諦三さんの本は読んだことがある？
昔良く読んだな
自分を嫌うな (知的生きかた文庫)
心の整理学 (PHP文庫)
58 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 20:48:15.13 ID:u+xIJu4k.net[3/3]
何冊か読みました
あの人毒親育ちだからこちら側の感情を書くのはうまいけど
どの本読んでも結論や解決策があんまり書かれてなかったのでもう読んでない
＞憎しみでいっぱい
本当にそう
彼らが自分には許さなかったことを平然とやり続けていることに
理不尽さや怒りを感じて
でもそういうことを自分の中で消化できない自分が何より嫌い
親に会うことは今後ないと思うけど
もし会うなら自分は絶対みすぼらしい、貧乏ったらしい格好をすると思う
おしゃれしては会えない
まだ親が生きてるから、道ですれ違う可能性がゼロじゃないから自分は身を守ってるのかも
59 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 21:45:36.08 ID:LxQoHaZN.net[2/2]
>>58
最近の著作を読んでみるとまたちょっと違う印象を持つかも
昔書かれた本よりは、軽くなってる感があります
昔は変わりたいと思いつつ変わるのが嫌だったけど、
人間は変わらざるを得なくて、いつしか変わるもんだと今は思う
というか変わらない人間は世の中にいないかも
今葛藤したり、あれこれ矛盾が吹き出しているのは、脱皮の為の準備じゃないのかな
61 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/21(水) 23:28:34.94 ID:rG5WAHFR.net
>>58
>どの本読んでも結論や解決策があんまり書かれてなかったのでもう読んでない
ここが1を端的に表していると思う。
加藤諦三は「魔法の杖なんてない」的なことを繰り返し書いているし
そこまでがっちり解決策を示してはいないけど、それでも
読んで自分で考えることで多少の方向性や結論めいたことは掴めたよ。
1は自分で考えて行動しないで、流されるままの人なのでは。
答えをはっきりと示してもらえないと何もできないのでは変われないと思う。
63 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 07:17:11.25 ID:s6b3uXM2.net
>>59
＞最近の著作を読んでみるとまたちょっと違う印象を持つかも
昔書かれた本よりは、軽くなってる感があります
1じゃないが良いこと聞いたわ、昔のしか読んだことなかったので
この人の本ってかなり精神的にくるよな…泣きながら読んでたわ
62 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 06:02:21.28 ID:BZL34ri6.net[1/2]
答えを示されても、自分が納得行かなかったり、
怖かったりして、選択出来ないこともあるかもしれない
自分を卑下するとか、長年慣れ親しんだ意識を手放す必要がある
それは良いことであっても、長年自分の中で育てて来ただけに手放すこと自体が恐怖だったり、苦痛だったりするんだよね
しかし本人の中にささやかでも乗り越える覚悟がなければ、変わらない気がする
答えより意識の改革が必要かもだ
65 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 09:47:29.99 ID:sEdPC7J5.net[1/3]
>>62
それは本当に思う
すごく怖い
それはもう本能的なもので、ゴキを見てぎょっとするような
高いところで血が引くような感じに似てる
勝手に体が恐怖で反応してしまう
でも苦しんでるのも、もうこの状況止めたいと思ってるのも本当
自分は高所恐怖症だけど
高いところや狭いところ、暗いところがダメな人は幼少期に怖い目に遭ったことがあって
高いところから落ちたり、暗いところに閉じ込められて冷や汗をかく経験をして
体が自分を守るために「そこは危険だから近づいちゃいけないよ」という
警告を発するからそうなるんだと何かで読んだ
子供は大人の話を聞いてくれないから、体が本体を守るらしい
自分の恐怖の根源もそういうことなのかなと思う
ファーストフードの砂糖とあべかわ餅の黄な粉や砂糖を捨てた
今までこういうのも捨てられなかった
餓死する前に舐めたら生き延びれるかもと本気で思ってた
今もそれは思ってるけど
67 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 16:10:04.60 ID:kmgyE1Dl.net
あべかわもちに付いてるきなこで生き延びるってどれくらいの期間なんだろ？
心配しないで捨てていいんじゃないかな。
68 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 18:13:21.58 ID:kkO14VY4.net
まさに今の自分がスレタイだ
好きなものは使えないし捨てられなくて溜め込んじゃう
昔は服なんてどうでも良かったから簡単に買って捨ててって出来てたんだけどなぁ
20代も後半になってからこれは！っていう好みの服を知ってから普通の服や雑貨さえも捨てられなくなった
いつも着てるのは相変わらず好きじゃないどうでもいい服
気に入ってる服は着ないで飾るだけ
本当は着たいけど汚れたら…とか思ってクローゼットにしまってたら30代になっちゃった
あと桃とかいちごみたいなちょっと値のはる果物も見切り品レベルになってやっと焦って食べるか腐らせちゃう
ミニマルライフや断捨離に憧れてブログ読んだりしてるけど実行できない
気に入って買ってもすぐ消費できるのは刺身ぐらい
どうやったら変えられるんだろう
69 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 18:32:55.42 ID:BZL34ri6.net[2/2]
４０代になると多少変わるかも
でもそれ以前に変わりたいよね
意識・無意識からくる行動原理だから、意識を変えるのが近道かも
たくさん経験すること、たくさん思うこと、あと多少矛盾しても軌道修正をいとわないことかな
最近は食材を買ってもなるべく早く食べるようにしている
もちろんダメにする時もあるけど、若い時よりは落ち込まない感じ
同じ失敗はなるべく避ける、無理はしない、自分を責めない←これ大事かも
70 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 19:17:30.56 ID:JtrdGbD5.net
私もなかなか捨てられない
食べ物はそうでもないけど、本や雑誌からHDDに録画した番組まで
特に服に対しては>>11、>>15-16、>>68なんかすごいわかる
服は自分が洗濯や裁縫が苦手で、そのせいでお気に入りをダメにしてしまうんじゃないかっていう恐怖や不安感からきてるのに気づいたからまだまだ安物しか気軽に扱えないけど、少しずつ洗濯と裁縫の自信をつけていこうと思ってるところ
年齢的にギリギリかもっていうアイテムは、それこそ1度の着用や洗濯の失敗で致命的なダメージを受けたとしても1度も使わずに処分するよりはマシと開き直って
少しずつ手をつけてみたりしています
>>69
変わりたいです
あなたのレスで少し踏み出せそうです
ありがとう
71 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/22(木) 21:50:30.64 ID:sEdPC7J5.net[2/3]
うん、責めないことってすごく大事だと思う
うまく使えない時点で心の中で自分を罵り続けてるんだよね
で、捨てる時に責める言葉で自分をさらに罵倒する
そんなの苦しいに決まってるし誰だってそんなこと言われ続けたら嫌になる
このかわいい服も、おいしい食べ物も自分には相応しくないんだ
過ぎた贅沢と心のどこかで思ってるから遠慮が出る
食べ物に関してはあれだけ高い物なのにさほどおいしく感じないかもしれない自分も嫌だし
おいしさが思った以上じゃなかったら損した気分になるし
食べたらせっかく買ったものなくなってしまうのも嫌だし
高いものを自分を通過させて処分するところが片付けに似てて
自分を通してそれをゴミにさせてしまうのが嫌というか
やっぱり食べ物も服も、自分が触れることで価値を失わせることを恐れてる気がする
自分に対して「根拠のない自信」を持ってる人は多分こんなこと悩まない
愛された経験から生まれる根拠のない自信って、本当に強い
食べるたびに、嘘でもいいから
おいしい！ありがとう！と言えばいいのかな
思ったより普通…とか思ったら負けな気がする
95 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 09:57:22.93 ID:i2EpbIQE.net
>>1の最初の３行がものすごくよくわかる
靴下とかタオルはすぐ使うしダメになったらすぐ処分して必要な分しか持たないんだけど、
服は好きな服は着なくててきとーなのばかり
靴やバッグみたいに服も好きなもの以外は処分して
気に入って着たいものだけを残せば良いってのはわかってるんだけど、それができない
服捨てるスレとかこんまりの本やらシンプルライフルやってる人のブログやらいろいろ読んだけど服だけはできないんだ
手芸にハマって生地買うようになってからさらに悪化した
もうすぐ衣替えだし少しでいいからなんとかしたい…
96 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 19:31:20.23 ID:FmxfXd5E.net
好きな服って刺繍とかレースとか造りが凝ってたり、
素材が良いものでお手入れに手間がかかるものだったりしない？
そういうのは実際に着て汚したり破いたりしたらっていう考えの方が先に着ちゃうよね
普段着は着心地や動きやすさ、手入れのしやすさ重視なのは仕方ないのかもしれないね
好きなのに着ない服とか思い出の品とか思い入れあるけど実際は使わない物は写真にして処分って片付け本でよく書いてあって
実際それでも十分って思えて処分できた物もあるけど
実物を持っていることに意味があるって感じる物がまだまだ私の周りには多い
105 ：（名前は掃除されました）＠＼(^o^)／：2016/10/01(土) 14:54:33.75 ID:rcM6D/3i.net
>>1 が毒親や親族にマウンティングされてるというか、ごみ箱扱いされてる感じが哀しい
自分で好きなものを選んでいいって教えてもらってなかったら、そりゃわかんないわ
毒親は離れて住んでもそうやっていらないもの送りつけてきたりして支配し続けようとするから厄介だよね
>>1が>>1を育て直して、好きなモノと生きていけたらいいね
[13回]
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無題
1にとっては、自分より周りの人は物の方が価値が高いんだね
自己肯定感の低さは、私も毒親だからよく分かる
私の場合、そういう部分には
「お前はハーレムの主か」ってコピペとか、
ロリコン紳士の「物は使ってこそ悦ぶ」とか
の話が効いた
確かに、私より大事な物様に対して失礼だ！
って最初は本気で思って、使って捨てたよ
それでちゃんと使ったりしてる内に、
「物様を悦ばせた私偉いじゃん」
って自己肯定感も付いてきた
こんまり式とかミニマリストな考え方はまだ早いんじゃないかなぁ
まずは、自分＜物 なのを否定せず、
今の自分と矛盾しない範囲で、自分を認めてあげるところからがいいと思った
２年弱か
いい状況に変わってますように
自己肯定感の低さは、私も毒親だからよく分かる
私の場合、そういう部分には
「お前はハーレムの主か」ってコピペとか、
ロリコン紳士の「物は使ってこそ悦ぶ」とか
の話が効いた
確かに、私より大事な物様に対して失礼だ！
って最初は本気で思って、使って捨てたよ
それでちゃんと使ったりしてる内に、
「物様を悦ばせた私偉いじゃん」
って自己肯定感も付いてきた
こんまり式とかミニマリストな考え方はまだ早いんじゃないかなぁ
まずは、自分＜物 なのを否定せず、
今の自分と矛盾しない範囲で、自分を認めてあげるところからがいいと思った
２年弱か
いい状況に変わってますように
無題
この１さんには子供の頃「ハリスおばさんパリへ行く」にであってたらなーと、思った
イギリスの庶民のハリスおばさんが憧れのパリへ行くためコツコツ稼いで、着いたら色々な人の助けを貰って清水の舞台から飛び降りる思いでゴージャスな(庶民向きではない)ドレスを買って、関税で没収され号泣するんだけど「いい旅だったわ」って夫に報告するの
私はいまだにこの話に「努力して自分の好きな事していいんだ」と励まされてる
イギリスの庶民のハリスおばさんが憧れのパリへ行くためコツコツ稼いで、着いたら色々な人の助けを貰って清水の舞台から飛び降りる思いでゴージャスな(庶民向きではない)ドレスを買って、関税で没収され号泣するんだけど「いい旅だったわ」って夫に報告するの
私はいまだにこの話に「努力して自分の好きな事していいんだ」と励まされてる
無題
私もお気に入りの服ほど劣化が嫌でたまらなくて着れなかったんだけど、同じ服を複数枚買ったら着られるようになった、というか着ざるを得なくなったw
でも、このスレの1さんはそういう事じゃないんだよね。例えお気に入りの物のストックが何着あっても着られないんだよね。
毒親から押し付けられたもので溢れ返るのも分かる。亡くなった母からのもので私の家も溢れ返ってる。支配された象徴であり形見でもある。好みじゃないし使わないし量も多すぎるんだけど捨てられない。自分で買ったものは捨てられるんだけど、その分持ち物の半分以上が母親からのものになってしまってる。(バッグに至っては9個中7個が母親からのもの)
せめて厳選しようか……母に支配的な毒親な所があったのは事実だけど、押し付けられたものを持ち続けてるのは『私自身の意思』なんだよね。自分で自分を被害者にしてる気がする。まるで当たり屋のようだ。これでは母への供養にもならないよね。
でも、このスレの1さんはそういう事じゃないんだよね。例えお気に入りの物のストックが何着あっても着られないんだよね。
毒親から押し付けられたもので溢れ返るのも分かる。亡くなった母からのもので私の家も溢れ返ってる。支配された象徴であり形見でもある。好みじゃないし使わないし量も多すぎるんだけど捨てられない。自分で買ったものは捨てられるんだけど、その分持ち物の半分以上が母親からのものになってしまってる。(バッグに至っては9個中7個が母親からのもの)
せめて厳選しようか……母に支配的な毒親な所があったのは事実だけど、押し付けられたものを持ち続けてるのは『私自身の意思』なんだよね。自分で自分を被害者にしてる気がする。まるで当たり屋のようだ。これでは母への供養にもならないよね。
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ほぼ、自分の「モチベーション維持」のために残しておきたいログをまとめよう、そうしよう、と思い、始めました→なので、ちょっと偏った記事が多いかもしれません、ごめんなさい
掃除に関して、お勧めのサイト・ブログがあればご紹介いただけると有難いです、よろしくお願い申上げます。
【追記】皆様、コメントありがとうございます。拍手コメントもちゃんと読ませていただいています。温かい言葉を頂き、本当にありがとうございました。
【７・２１追記】
一部重複記事を削除しました。お知らせ下さり、ありがとうございます。
お知らせ・メッセージは下記のメールアドレスまでご連絡くださいませ。
tamakofuziwara@gmail.com
掃除に関して、お勧めのサイト・ブログがあればご紹介いただけると有難いです、よろしくお願い申上げます。
【追記】皆様、コメントありがとうございます。拍手コメントもちゃんと読ませていただいています。温かい言葉を頂き、本当にありがとうございました。
【７・２１追記】
一部重複記事を削除しました。お知らせ下さり、ありがとうございます。
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役立ったもの
ペットの臭いに役立ったもの。
ニオイノンノ。よく考えたら、このネーミングもすごいような気がします。猫の粗相した場所にとてもよく効きました。
あと、数滴ずつ管理人がのんでいます、特に問題はないです。体臭がなくなったかどうかはよくわかりません。本来、飲むものではないのですが、旦那さんの加齢臭防止に飲ませているというのをネットで読んだので、実践中です。
微生物バイオ消臭剤 『クリーンTB21(粉末)』
ニオイノンノは猫が粗相したところ用、トイレ丸洗いの時用で、バイオ消臭剤は普段用にしています。猫砂に混ぜたり、お茶パックに入れて猫トイレの側面に貼っておいたりしています。糞尿の臭いは格段と減りました。バイオ系は効くときいていましたが、本当に良かったですし、何よりコスパがいいです。
でも、一番効果があったのはドブの臭いがしていた会社の洗面所でした。
【7月14日一部文面を訂正】「ニオイノンノが粗相した」というへんてこな文章になっていたので、訂正しました。
(´・ω・`; )ﾆｵｲﾉﾝﾉが？
ご指摘ありがとうございました。
ニオイノンノ。よく考えたら、このネーミングもすごいような気がします。猫の粗相した場所にとてもよく効きました。
あと、数滴ずつ管理人がのんでいます、特に問題はないです。体臭がなくなったかどうかはよくわかりません。本来、飲むものではないのですが、旦那さんの加齢臭防止に飲ませているというのをネットで読んだので、実践中です。
微生物バイオ消臭剤 『クリーンTB21(粉末)』
ニオイノンノは猫が粗相したところ用、トイレ丸洗いの時用で、バイオ消臭剤は普段用にしています。猫砂に混ぜたり、お茶パックに入れて猫トイレの側面に貼っておいたりしています。糞尿の臭いは格段と減りました。バイオ系は効くときいていましたが、本当に良かったですし、何よりコスパがいいです。
でも、一番効果があったのはドブの臭いがしていた会社の洗面所でした。
【7月14日一部文面を訂正】「ニオイノンノが粗相した」というへんてこな文章になっていたので、訂正しました。
(´・ω・`; )ﾆｵｲﾉﾝﾉが？
ご指摘ありがとうございました。