892 ：名無しさん＠占い修行中：2006/02/02(木) 12:52:08 ID:???

捨てても捨てても日々ガラクタ（結果的にゴミとなるもの）が溜まっていく。
手元にお金があると、どうしても使わずには居られなくなる→ゴミを買う。
一旦お金も無くしたほうが、開運には繋がるのかもしれない。自分の場合。


893 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/02(木) 14:11:52 ID:S2MVgt5l

>>892
節約奥様雑誌に載ってる、お金を「封筒にわける」とかでなんとかなりそうじゃない？


894 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/02(木) 14:39:46 ID:???

>>892
定期預金にする！


895 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/02(木) 15:05:22 ID:???

>>892
たぶん脂肪も蓄えてしまってないか？
デパート、スーパー、コンビニへ行く回数と体重をつけて
日々の行き場にかけるお金を考えてみた方がいいよ

旅行や観劇、映画やコンサート…観たり聴いたりする楽しみや
知ることが自分の内面と人生を豊かにすることに気付くよ


896 ：名無しさん＠占い修業中：2006/02/02(木) 16:30:02 ID:???

そうだね。モノより思い出という手もある。



901 ：892：2006/02/02(木) 21:29:32 ID:???

>>893

封筒にわける
今回のお給料から挑戦してみます

>>894
２、３万円から始めてみますﾉ

>>895
ﾊｲ、下半身にキて…。体重計は今日から乗ります。
ﾁｮｯﾄ溜まったら友達誘って小旅行とか。楽しそう。


駄目奴にアドバイスくれたみなさん有難うございます。
モノより思い出って自分には所縁の無い言葉のようで
概念にありませんでした。色々と見直します（・ω・）ﾉ

◆参考文献 著者 カレン・キングストン ・ガラクタ捨てれば自分が見える―風水整理術入門 (2002/04) ・ガラクタ捨てれば未来がひらける―風水浄化術入門 (2005/11/06) ・新 ガラクタ捨てれば自分が見える (2013/10/8） 「ガラクタ捨てれば自分が見える」に「時間の管理術」「視点を変える」という章を加えた新装版のようです。 【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える12巡目【ﾏﾝｾｰ】 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1136476059/

[3回]

http://138.omaww.net/%EF%BD%B6%EF%BE%9E%EF%BE%97%EF%BD%B8%EF%BE%80%E6%8D%A8%E3%81%A6%E3%82%8C%E3%81%B0%E8%87%AA%E5%88%86%E3%81%8C%E8%A6%8B%E3%81%88%E3%82%8B%E3%80%80%E3%80%90%E5%A0%B4%E6%89%80%E5%88%A5%E3%83%BB%E3%83%A2%E3%83%8E%E5%88%A5%E3%80%91/%E6%89%8B%E5%85%83%E3%81%AB%E3%81%8A%E9%87%91%E3%81%8C%E3%81%82%E3%82%8B%E3%81%A8%E3%80%81%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%97%E3%81%A6%E3%82%82%E4%BD%BF%E3%82%8F%E3%81%9A%E3%81%AB%E3%81%AF%E5%B1%85%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%AA%E3%81%8F%E3%81%AA手元にお金があると、どうしても使わずには居られなくなる→ゴミを買う。

13 : （名前は掃除されました）[hage] : 2009/03/23(月) 04:10:02 ID:WXoUc10W

コツは気の流れやすい空間作りにすることです。
掃除しやすい（掃除機かけやすい）＝風抜けがいい空間です。

ごちゃごちゃしてて掃除しずらく
掃除のたびに苦痛を感じる配置の家は、
そのイライラ自体が自ら幸運を遠ざけています。
家の中でイライラすること
（物が取りずらい、行きずらい、なくしやすい、しまいずらい・・）等を
根絶やしにすることです。

実際は見た目やカッコ優先の配置の家がほとんどなので完全実用第一で。

重要な玄関は特に、床に直置きしてる物があると
掃除もしずらくゴミや虫の溜まり場になるので
傘立てでも植木でも一切の物は壁付けの板の上などに置き床から浮かします。

下駄箱の上の装飾の置物等もあるとしたら
同じく一切直置きせず壁棚方式で。

こうすると障害物ゼロで掃除がすさまじく楽になり、
頻繁にそのつど掃除するようになるので
汚れたままが全然なくなりますし
子供でも嫌がらず言わなくてやるようになります。

[3回]

http://138.omaww.net/%E6%9C%AA%E9%81%B8%E6%8A%9E/%E3%82%B3%E3%83%84%E3%81%AF%E6%B0%97%E3%81%AE%E6%B5%81%E3%82%8C%E3%82%84%E3%81%99%E3%81%84%E7%A9%BA%E9%96%93%E4%BD%9C%E3%82%8A%E3%81%AB%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82%20%E6%8E%83%E9%99%A4%E3%81%97コツは気の流れやすい空間作りにすることです。 掃除しやすい（掃除機かけやすい）＝風抜けがいい空間です。

そうじがもつ力について
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/souji/1153469919/


649 ：（名前は掃除されました）：2006/11/03(金) 00:54:18 ID:FXyR4P7r

皆さんの書き込みに触発されて、連休を利用して掃除をしていました。
自室の本やＣＤのほとんどを売り、
冷蔵庫や食品庫の賞味期限切れ（多い）を捨てまくる・・・

箱から取り出して中身やパッケージを分別するのが大変ですよね；；
その影響で妹が多少部屋の掃除を始めたものの
、私は「今自分が本当にやるべきことをやれ」
「逃避だ」「この異常者」などと罵られています・・・orz
でもこのところ、掃除のお陰か感情の表出が非常にしやすくなってきました♪

「私は掃除をしたいんだ！　掃除くらい自由にさせてよ！」と言えた
記念カキコでした。




650 ：（名前は掃除されました）：2006/11/03(金) 11:42:17 ID:BK9jfh+x

>>649
とりあえず、おめ。

[25回]

http://138.omaww.net/%E3%81%9D%E3%81%86%E3%81%98%E3%81%8C%E6%8C%81%E3%81%A4%E5%8A%9B%E3%80%80%E4%BA%BA%E3%81%AE%EF%BE%83%EF%BE%98%EF%BE%84%EF%BE%98%EF%BD%B0%E3%83%BB%E4%BC%9D%E6%9F%93%E3%83%BB%E5%AE%B6%E6%97%8F/%E3%80%8C%E7%A7%81%E3%81%AF%E6%8E%83%E9%99%A4%E3%82%92%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%84%E3%82%93%E3%81%A0%EF%BC%81%E3%80%80%E6%8E%83%E9%99%A4%E3%81%8F%E3%82%89%E3%81%84%E8%87%AA%E7%94%B1%E3%81%AB%E3%81%95%E3%81%9B%E3%81%A6%E3%82%88%EF%BC%81%E3%80%8D%E3%81%A8%E8%A8%80%E3%81%88%E3%81%9F「私は掃除をしたいんだ！　掃除くらい自由にさせてよ！」と言えた

835 ：名無しさん＠占い修業中：2006/01/30(月) 21:54:42 ID:???

物より思い出ってホントだよね

以前1Kで暮らしてた時の方が身軽で豊かだったなあ
海外旅行のトランクもレンタルだったけど心には思い出が残る
今は買ったトランク見るたびに行けないことを嘆くばかり
ガラクタに高い家賃払って囚われてる感じはするね



837 ：名無しさん＠占い修業中：2006/01/30(月) 23:28:08 ID:anc1vda0

>>835
思い出の引き出しがそのうち無くなる。引き出しの取っ手が必要。

今、掃除中だけど、卒業に当たっての写真やらなんらや出てきた。
当時の卒業に当たってのコメント集に

自分に素直に

って漏れはコメントしていた。おいおい・・・それまだ未達成だよ＞＜

◆参考文献 著者 カレン・キングストン ・ガラクタ捨てれば自分が見える―風水整理術入門 (2002/04) ・ガラクタ捨てれば未来がひらける―風水浄化術入門 (2005/11/06) ・新 ガラクタ捨てれば自分が見える (2013/10/8） 「ガラクタ捨てれば自分が見える」に「時間の管理術」「視点を変える」という章を加えた新装版のようです。 【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える12巡目【ﾏﾝｾｰ】 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1136476059/

[3回]

http://138.omaww.net/%EF%BD%B6%EF%BE%9E%EF%BE%97%EF%BD%B8%EF%BE%80%E6%8D%A8%E3%81%A6%E3%82%8C%E3%81%B0%E8%87%AA%E5%88%86%E3%81%8C%E8%A6%8B%E3%81%88%E3%82%8B%E3%80%80%EF%BD%B6%EF%BE%9E%EF%BE%97%EF%BD%B8%EF%BE%80%E3%83%BB%E6%B1%9A%E9%83%A8%E5%B1%8B%E3%81%AE%E5%BD%B1%E9%9F%BF%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/%E7%89%A9%E3%82%88%E3%82%8A%E6%80%9D%E3%81%84%E5%87%BA%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%88%E3%81%A0%E3%82%88%E3%81%AD物より思い出ってホントだよね

646 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/19(土) 10:22:21 ID:???
物を捨てまくってた後良かったこと
・経済に興味が出てきて株を買おうとしたら、元金の内15万円を親が援助してくれた。
・ちょっとやそっとではいらいらしなくなった。
・なぜか最近美人扱いされるようになった。理由不明。

物を捨てまくった後悪かったこと
・昔好きだった人（それなりの関係にあった人）が宗教に走った。
そんなに苦しんでたのかと思うと胸が痛い…
私じゃ何の力にもなれなかったこともとても辛い。
一応久しぶりにメールを送ってみたけど。
口出しできる問題じゃないので、せめて心の平安を得てくれたらなぁと願ってる…



648 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/19(土) 16:20:43 ID:???
＞口出しできる問題じゃないので
その通りだと思う。


649 ：名無しさん＠占い修業中：2006/08/19(土) 16:57:45 ID:???
>>648
646です。綺麗になるまで掃除スレに行ってますけど、
掃除のごりやくが出たら報告します。
火曜日までに綺麗にしないといけないモチベーションが
出来てよかったかも。


980 ：名無しさん＠占い修業中：2006/09/12(火) 11:18:39 ID:ZtbwK7Tb
がらくた捨てると、

すっきりする→精神面がクリアになる→判断力が冴える→最善な選択肢を選ぶ→結果、
自分にプラスになる。

当たり前な事だが、乱雑な部屋だと何事も能率が悪い（探し物で時間のロス等）。
整理された部屋だと能率がよく、頭の中を整理できるという事に。

◆参考文献 著者 カレン・キングストン ・ガラクタ捨てれば自分が見える―風水整理術入門 (2002/04) ・ガラクタ捨てれば未来がひらける―風水浄化術入門 (2005/11/06) ・新 ガラクタ捨てれば自分が見える (2013/10/8） 「ガラクタ捨てれば自分が見える」に「時間の管理術」「視点を変える」という章を加えた新装版のようです。 【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える15巡目【ﾏﾝｾｰ】 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1151127795/

[4回]

http://138.omaww.net/%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%82%BF%EF%BD%B6%EF%BE%9E%EF%BE%97%EF%BD%B8%EF%BE%80%E6%8D%A8%E3%81%A6%E3%82%8C%E3%81%B0%E8%87%AA%E5%88%86%E3%81%8C%E8%A6%8B%E3%81%88%E3%82%8B%E3%80%80/%E3%81%99%E3%81%A3%E3%81%8D%E3%82%8A%E3%81%99%E3%82%8B%E2%86%92%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E9%9D%A2%E3%81%8C%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B%E2%86%92%E5%88%A4%E6%96%AD%E5%8A%9B%E3%81%8C%E5%86%B4%E3%81%88%E3%82%8B%E2%86%92すっきりする→精神面がクリアになる→判断力が冴える→最善な選択肢を選ぶ→結果、 自分にプラスになる。

786 ：名無しさん＠占い修業中：2006/01/29(日) 13:49:35 ID:???

掃除はじめると眠くなる　なんでだ？



792 ：名無しさん＠占い修業中：2006/01/29(日) 17:34:26 ID:???

>786 ｶﾞｯ
眠くなるってレス今までもでてきてたね

眠くなるガラクタと
眠くならずにハイテンションでかたづけられるガラクタがあるみたいだ
自分は、捨てる捨てないの区別が楽なものは眠くならなくて
過去に大事だったものとか執着のあるものは眠くなる

[7回]

http://138.omaww.net/%EF%BD%B6%EF%BE%9E%EF%BE%97%EF%BD%B8%EF%BE%80%E6%8D%A8%E3%81%A6%E3%82%8C%E3%81%B0%E8%87%AA%E5%88%86%E3%81%8C%E8%A6%8B%E3%81%88%E3%82%8B%E3%80%80%E3%80%90%E4%BD%93%E8%AA%BF%E3%83%BB%E6%83%85%E7%B7%92%E3%80%91/%E6%8E%83%E9%99%A4%E3%81%AF%E3%81%98%E3%82%81%E3%82%8B%E3%81%A8%E7%9C%A0%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%80%80%E3%81%AA%E3%82%93%E3%81%A7%E3%81%A0%EF%BC%9F 掃除はじめると眠くなる　なんでだ？

そうじがもつ力について
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/souji/1153469919/



661 ：（名前は掃除されました）：2006/11/05(日) 07:09:32 ID:IEQHOQ6i

掃除できることが、幸せ。
金運が良くなったとか、仕事運が上がったとか、
人と比べて傲慢になる必要もないし。
自分の過去をみつめて、そこから少しずつ成長できれば。





663 ：（名前は掃除されました）：2006/11/05(日) 11:04:24 ID:K424NLWX

>>661
うん、綺麗は気持ちいいもんね。

でもあなたの書き込みこそ空気が読めず傲慢な感じがしますよ。

金運がよくなったとか仕事運が良くなったとか喜びの書き込みを
傲慢って決め付けるのはどうかな？
別に人と比べてなんて誰も書いていないですよ？





665 ：661：2006/11/05(日) 11:16:53 ID:IEQHOQ6i

言葉足らずですいません・・・

自分の金運が上がったとか（ｒｙ、を考えるから、
わざわざ、自分より不幸な人を見たり、
誰かと比べてちょっとだけ優越感を持ったりなどの
傲慢なことをしなくてもすむ。

まだ、ちょっと意味不明気味かもしれませんが。





667 ：661：2006/11/05(日) 11:29:26 ID:IEQHOQ6i

自分よりできない・劣ってる・不幸な人がいることによって
自分がそれに比べて普通であることを確認して安心する
みたいな感じだったのが、

今掃除できない人でも、やろうとしてる最中なのかもしれないし、
今不幸な人でも、これから掃除していくことで、劇的に人生が開花するんだ、
と、掃除を通してそういうことが理解できるようになったので、
人と比べるなんて、意味ないな、と。
人の見下すべきところばっかり探してた自分が、ほんと悔やまれます。




668 ：661：2006/11/05(日) 11:35:02 ID:IEQHOQ6i

連投ごめんなさい

成長できる、ということを根本的に信じていなかった気がするんです
（老化は理解できるのに）
それが、掃除をしたり、できないんだけどどうしよう、
とか相談したりしているうちに繊細なところで、
こうやって変化するんだと感じて、その変化が成長なのかな、と。

それは自分だけのことではないはずなので、
ほかの人も、こうやって成長しているんだな、と。

連投ほんとすいません。ここまでに。orz




669 ：（名前は掃除されました）：2006/11/05(日) 11:46:03 ID:K424NLWX

>>667-668
何となくわかるような気がしました。
突っ込んだ書き方をしたのに詳しいレスありがとう。

夢をかなえる「そうじ力」 (サンマーク文庫)

[10回]

http://138.omaww.net/%E3%81%9D%E3%81%86%E3%81%98%E3%81%8C%E6%8C%81%E3%81%A4%E5%8A%9B%E3%80%80%E6%B1%9A%E9%83%A8%E5%B1%8B%E8%84%B1%E5%87%BA%E5%BE%8C%E5%A4%89%E5%8C%96/%E9%87%91%E9%81%8B%E3%81%8C%E8%89%AF%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%A8%E3%81%8B%E3%80%81%E4%BB%95%E4%BA%8B%E9%81%8B%E3%81%8C%E4%B8%8A%E3%81%8C%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%A8%E3%81%8B%E3%80%81%20%E4%BA%BA%E3%81%A8%E6%AF%94金運が良くなったとか、仕事運が上がったとか、 人と比べて傲慢になる必要もないし。 自分の過去をみつめて、そこから少しずつ成長できれば。

893 : （名前は掃除されました） : 2009/03/12(木) 21:00:25 ID:ZbwasZ3n

職場の後輩が、使った物を全く片付けてくれません。
そのままにしていれば、年上の私が、結局注意されます。
せっせと片付ける毎日です。

そういえば、仕事で上司から、
頑張りを認められることが多くなったような気がします。

[10回]

http://138.omaww.net/%E6%9C%AA%E9%81%B8%E6%8A%9E/%E8%81%B7%E5%A0%B4%E3%81%AE%E5%BE%8C%E8%BC%A9%E3%81%8C%E3%80%81%E4%BD%BF%E3%81%A3%E3%81%9F%E7%89%A9%E3%82%92%E5%85%A8%E3%81%8F%E7%89%87%E4%BB%98%E3%81%91%E3%81%A6%E3%81%8F%E3%82%8C%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93%E3%80%82職場の後輩が、使った物を全く片付けてくれません。

712 ：名無しさん＠占い修業中：2006/01/28(土) 23:04:50 ID:???

自分のクリアリングほぼ完了したと同時に
良いことどころか姉が自殺未遂をして今、大変です…。

姉を入院させて、下着など取りに姉の家に行ったら
ゴミがたくさんあって、汚部屋でした。
本当はカレンの本には「他人のものには手を出さない」って書いて
あったけれど緊急クリアリングとガラクタ捨てを実行してきました。

やっぱり汚い部屋は精神衛生上良くないと思いました。
命は助かったけれど、また死のうとしないか心配です。
どうしたらいいんだろう…。



720 ：名無しさん＠占い修業中：2006/01/28(土) 23:49:50 ID:???

>>712
大変だったね…
ガラクタを捨てたことがきっかけで諸処の問題が表面化した、のかもしれない
何よりお姉さんの命が助かって本当によかった

貴方をはじめ、ご家族の方もショックだろうけど
これをきっかけに、お姉さんの心の闇を少しでもご家族みんなで共有出来て
お姉さんが救われることを願ってます
しばらく大変だと思うけれど、どうか気落ちせず
心をゆったり持たれて、貴方自身も時折リラックスしてね



725 ：名無しさん＠占い修業中：2006/01/29(日) 00:20:10 ID:???

>712のクリアリング終了とお姉さんが無事でよかった。
部屋の混乱がお姉さんの中の状態をあらわしていると思われるので、
やってしまった片づけ以外は今後は手をつけずに、
お姉さんの手で片付けていけるよう了解をえながら
手伝ったりアドバイスしてってあげてほしい。



780 ：名無しさん＠占い修業中：2006/01/29(日) 09:17:56 ID:???

>>720
>>725さん、ありがとう。
お返事を読んで、いろんな意味があったような気がしてきました。
落ち着いて姉の家を片付け一緒にしていけたらいいのですが。
なんとかなるかな。ありがとう。

◆参考文献 著者 カレン・キングストン ・ガラクタ捨てれば自分が見える―風水整理術入門 (2002/04) ・ガラクタ捨てれば未来がひらける―風水浄化術入門 (2005/11/06) ・新 ガラクタ捨てれば自分が見える (2013/10/8） 「ガラクタ捨てれば自分が見える」に「時間の管理術」「視点を変える」という章を加えた新装版のようです。 【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える12巡目【ﾏﾝｾｰ】 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1136476059/

[5回]

http://138.omaww.net/%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%82%BF%EF%BD%B6%EF%BE%9E%EF%BE%97%EF%BD%B8%EF%BE%80%E6%8D%A8%E3%81%A6%E3%82%8C%E3%81%B0%E8%87%AA%E5%88%86%E3%81%8C%E8%A6%8B%E3%81%88%E3%82%8B%E3%80%80/%E5%A7%89%E3%81%8C%E8%87%AA%E6%AE%BA%E6%9C%AA%E9%81%82%E3%82%92%E3%81%97%E3%81%A6%E4%BB%8A%E3%80%81%E5%A4%A7%E5%A4%89%E3%81%A7%E3%81%99%E2%80%A6%E3%80%82%20%20%E5%A7%89%E3%82%92%E5%85%A5%E9%99%A2%E3%81%95%E3%81%9B%E3%81%A6姉が自殺未遂をして今、大変です…。 姉を入院させて、下着など取りに姉の家に行ったら ゴミがたくさんあって、汚部屋でした。

858 : （名前は掃除されました）[sage] : 2009/03/10(火) 15:53:58 ID:8matm4oz

同居の義家族がようやく魔窟を片付けてくれる気に。
他人のものは手を付けてはいけないからとひたすら我慢してきたから
今だ！とばかり捨てて捨てて捨てまくり。

そしたら今高熱でダウン…
毒出しつか、10年もののホコリまみれで
火の気のない寒い部屋での作業が原因だな。

早く治して続きをしたい。



859 : （名前は掃除されました）[sage] : 2009/03/10(火) 16:15:49 ID:Wp/FGITB
>>858さんお大事に。
他人の物を片付けるのはその人の厄みたいなものをもらっちゃうんだろうか？
何度かそんなことがあった…

[14回]

http://138.omaww.net/%E6%9C%AA%E9%81%B8%E6%8A%9E/%E4%BD%95%E3%81%8B%E3%82%92%E6%8D%A8%E3%81%A6%E3%82%8B%E3%81%A8%E3%81%BE%E3%81%9F%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%84%E4%BD%95%E3%81%8B%E3%81%8C%E8%BF%94%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%8F%E3%82%8B%20%E3%80%82%E3%81%9D%E3%82%8C%E3%81%AB%E6%B0%97何かを捨てるとまた新しい何かが返ってくる 。それに気づいて大切にしてきたいなと思った

そうじがもつ力について
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/souji/1153469919/



613 ：（名前は掃除されました）：2006/11/01(水) 00:06:29 ID:VUIr1PZ0

6歳の息子に｢おかあさん、もうﾐﾆｶｰ捨てていい？｣と聞かれました。
兄からのお下がりのﾐﾆｶｰ、弟はろくに遊んでませんでした。

｢もういらないの？｣って言うと
｢お兄ちゃんがくれるって言ったけど僕は興味なかった｣と。
｢わかった要らないのは全部部屋の外に出せばお母さん捨てておくからね｣と言ったら
捨てる捨てる捨てまくる！！(ノﾟДﾟ)ノ

6畳の弟部屋からﾐﾆｶｰ140台、ﾌﾟﾗﾚｰﾙ関係とにかく山ほど、
絵本、ｶﾞﾝﾌﾟﾗ、ｶｰﾄﾞ500枚位、
滑り台・・・何から何まで捨てようとして部屋の外に出していました。

これも要らないとｸﾛｰｾﾞｯﾄから幼稚園時代の
(とは行ってもつい最近のこと)工作・絵画の箱も持ってきたので
｢これ大切な作品だよ？｣って言ったら｢昔のは要らない｣と。

ほんの少しのお気に入りだけ残し、
ｶﾞﾗｰﾝとした自分の部屋に大満足のようです。
よかれと思っていたが実は興味のないものを押し付けていたんだーと反省。
きっとｽﾄﾚｽだったんだと思う。
要らないから捨ててと言ってくれて私もｽｯｷﾘ！

みんなもとりあえず捨てれ！とにかく捨てれ(ノﾟДﾟ)ノ


614 ：613：2006/11/01(水) 00:17:24 ID:VUIr1PZ0

書き込むｽﾚ間違えたorz・・



617 ：（名前は掃除されました）：2006/11/01(水) 02:35:19 ID:rdCiwi0Z

>>613

> 6畳の弟部屋からﾐﾆｶｰ140台、ﾌﾟﾗﾚｰﾙ関係とにかく山ほど、絵本、ｶﾞﾝﾌﾟﾗ、ｶｰﾄﾞ500枚位、


考えなしに買い与えたあげく
子どもが興味を失うと捨てろという教育？
ﾄﾞｷｭﾝ･・・・・・・




618 ：（名前は掃除されました）：2006/11/01(水) 08:25:06 ID:UQ2mQgbq

間違った「物は大切に」という教えが汚部屋人間を生み出すのです。
使わなければ捨てる。それでいいじゃん。




619 ：613：2006/11/01(水) 09:13:58 ID:VUIr1PZ0

ここでﾚｽもらっちゃった。
考えナシではないです。
兄は充分に遊び大切にしてました。
ほとんど兄のお古です。
弟も喜んでいると思い込んでしまっていたっつう話し。

余計な物がなくｽｯｷﾘしているのがよいっていうのは子供でもわかっているんだな。





645 ：（名前は掃除されました）：2006/11/02(木) 13:53:34 ID:DACzCTvy

>>619
自分はお下がりが捨てさせてもらえずに苦労したからGJ!!と言っておこうか。
子供の作品は本人に決めさせるのがいいと思う。

・本人が要る→本人に管理させる
・本人が要らない＋親が要る→親の保管場所に置く

ってのが理想かな。






646 ：（名前は掃除されました）：2006/11/02(木) 14:39:27 ID:UOEU5LUJ

>>614
私も何かあった時には子どもを救える母親になれるよう
日頃から頑張ります・・




647 ：（名前は掃除されました）：2006/11/02(木) 22:37:25 ID:EFx+VtPd

>>645
ありがとう
すごくいい考えだ！



夢をかなえる「そうじ力」 (サンマーク文庫)

[12回]

http://138.omaww.net/%E3%81%9D%E3%81%86%E3%81%98%E3%81%8C%E6%8C%81%E3%81%A4%E5%8A%9B%E3%80%80%E4%BA%BA%E3%81%AE%EF%BE%83%EF%BE%98%EF%BE%84%EF%BE%98%EF%BD%B0%E3%83%BB%E4%BC%9D%E6%9F%93%E3%83%BB%E5%AE%B6%E6%97%8F/6%E6%AD%B3%E3%81%AE%E6%81%AF%E5%AD%90%E3%81%AB%EF%BD%A2%E3%81%8A%E3%81%8B%E3%81%82%E3%81%95%E3%82%93%E3%80%81%E3%82%82%E3%81%86%EF%BE%90%EF%BE%86%EF%BD%B6%EF%BD%B0%E6%8D%A8%E3%81%A6%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%84%EF%BC%9F%EF%BD%A3 6歳の息子に｢おかあさん、もうﾐﾆｶｰ捨てていい？｣と聞かれました。

そうじがもつ力について
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/souji/1153469919/


625 ：（名前は掃除されました）：2006/11/01(水) 12:09:07 ID:xzGHMkvF

掃除で抑うつ状態が治りました。本当です。
医師からも「どうして急にこんなに良くなったのか理由が分からない」と
言われたほど。

ただ、気分的には清々しいのですが、自律神経の乱れの方が
完治しておらず、元気だった頃の体力が取り戻せてないので
今は頑張りすぎず、出来る範囲で毎日掃除を続けています。
早く自律神経失調から脱出して、掃除しまくりたいよ。




626 ：（名前は掃除されました）：2006/11/01(水) 18:37:24 ID:Tgy9mB4M

>>625
うつ治ってよかったねー。
無理せずｶﾞﾑﾊﾞﾚ



627 ：（名前は掃除されました）：2006/11/01(水) 18:58:15 ID:U9q3MyWF

うつの人の部屋を代わりに掃除してあげたら
その人のうつもよくなるのかな。
自分でやらなきゃ効果ないのだろうか。




628 ：（名前は掃除されました）：2006/11/01(水) 19:32:10 ID:8W2mkLFW

自分の力でやるから達成感とか
維持しようとする餅が生まれるんじゃないかな。

だから他人にやってもらっても、
うつな気持ちは何も変わらないままなんじゃない？




629 ：（名前は掃除されました）：2006/11/01(水) 19:53:58 ID:6rtEzSV5

でも、余りにも汚すぎる状態だと手のつけようがないから
一度掃除してあげて、維持をがんばってもらう方が現実的かもね。




630 ：（名前は掃除されました）：2006/11/01(水) 21:42:55 ID:f/ymN9iu

うつといっても軽い落ち込みぐらいの状態から、
毎日頭の中「死にたい死にたい……」でいっぱいの
ほんまもんの病気状態までいろいろなので、
相手の方の状態をよく理解してからにしてあげてくださいね。

ほんまもんの場合だと、
「掃除してあげる」と言われる→掃除できない自分が責められてる
→自分みたいなダメ人間はいない方がいいんだ→死んじゃおう
の曲解自虐ループにはまっちゃうこともあるので。

ちょっと落ち込んでるだとか、病気も治りかけとかだったら
掃除はたぶん気分を上げるのに役に立つと思います。





632 ：（名前は掃除されました）：2006/11/01(水) 21:55:43 ID:GT8fQhe0

>>630
同意。

相手が手助けを求めてきたときに、過度でない程度に
してあげると喜ばれるかも。





633 ：627：2006/11/01(水) 22:04:52 ID:U9q3MyWF

レスくれたみんなありがとう。
掃除板の別スレでも相談したけどみんな親切だぁ～（泣
何でもやってあげればいいってもんじゃないって事が
よくわかりました。
今は自分の家の片付け・掃除に集中する事にします。
気持ちも整理ついたらいい状況に変わっていくと信じて頑張る。
誰かに話聞いてもらって意見聞けただけでも嬉しかったです。
これも掃除が持つちからかな、元気が沸いてきました。
ありがとう、みんな。





641 ：625：2006/11/02(木) 08:32:03 ID:yb6p/vu0

625です。
正確に言えば私は毎日「自殺したい」と考えているほどのうつ病患者でした。
そして、当時酷い汚部屋で一人暮らしをしていたのですが、
一人でいると「自殺を止める人間がいないから」との配慮から
強制的に母の暮らす家に連れ戻されました。

母は毎日掃除機をかけ、家中を拭き掃除し、
「うちのトイレでは顔を洗えるよ」
と言うほどのキレイ好き。

そんな家で暮らすうちになぜだか急激にうつ状態から
回復。ちょうど一週間くらいでしょうか。
そして、母の協力を得て、今度は私の一人暮らしの汚部屋を徹底的に掃除。

そして、次の診察で医師が驚いた、というわけです。




642 ：（名前は掃除されました）：2006/11/02(木) 08:45:36 ID:c1E+Td4D

>>641
いいお母さんですね。わたしもそんなふうになりたいです。




夢をかなえる「そうじ力」 (サンマーク文庫)

[30回]

http://138.omaww.net/%E3%81%9D%E3%81%86%E3%81%98%E3%81%8C%E6%8C%81%E3%81%A4%E5%8A%9B%E3%80%80%E7%97%85%E6%B0%97%E3%83%BB%E3%81%97%E3%82%93%E3%81%A9%E3%81%84/%E6%8E%83%E9%99%A4%E3%81%A7%E6%8A%91%E3%81%86%E3%81%A4%E7%8A%B6%E6%85%8B%E3%81%8C%E6%B2%BB%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82%E6%9C%AC%E5%BD%93%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82%20%E5%8C%BB%E5%B8%AB%E3%81%8B%E3%82%89%E3%82%82 掃除で抑うつ状態が治りました。本当です。 医師からも「どうして急にこんなに良くなったのか理由が分からない」と

そうじがもつ力について
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/souji/1153469919/


546 ：（名前は掃除されました）：2006/10/26(木) 18:33:55 ID:0ZoPLJkc

正直オカルト的なものは信じていないけど
汚部屋を徹底的に掃除したのが1ヶ月前。
その後しばらくしてからこのスレＲＯＭって
きれいな状態をキープする餅にしてた。
いいことあるなんて期待してたわけじゃない。

でも今日、五年間挑戦し続けていた試験の合格通知が届いた。
本当に嬉しかった。

掃除との因果関係はないって思うのは変わりないけど
今、きれいでお気に入りになった自分の部屋でビールを飲んでいる。
最高にうまいよ！！




547 ：（名前は掃除されました）：2006/10/26(木) 19:28:12 ID:Y3NM/Vql

>>546
良かったね、おめでとう！




548 ：（名前は掃除されました）：2006/10/26(木) 20:50:48 ID:VbXjAT4h

>>546おめ。
これからは綺麗部屋保つのがんばれ。




549 ：（名前は掃除されました）：2006/10/26(木) 21:08:42 ID:0ZoPLJkc

>>547>>548
ありがとう。全然知らない人にそう言われると、
暖かさを感じてとても嬉しいです。

モノを減らして、定位置を決めて、
使ったらすぐにそこに戻す習慣がついたら
きれい部屋維持は思ったほど苦じゃないですね。

風水とかは関係ないけど、掃除をして、
家にいるときのストレスが軽減して
結果、他の事にまで好影響っていう心の動きはあるのかもしれないです。

自分でも納得できる掃除後の部屋ってホント居心地いいですもんね。
これから掃除をする人も頑張ってください♪




550 ：（名前は掃除されました）：2006/10/26(木) 23:24:54 ID:Iww/yRkq

>>546さん　おめでとう。５年も挑戦ってすごいですね。
　　　　　　努力が実って良かったね





552 ：（名前は掃除されました）：2006/10/26(木) 23:31:11 ID:o/WEbq0H

>>546
よかったね。なんだか自分も嬉しいわ。


夢をかなえる「そうじ力」 (サンマーク文庫)

[17回]

http://138.omaww.net/%E3%81%9D%E3%81%86%E3%81%98%E3%81%8C%E6%8C%81%E3%81%A4%E5%8A%9B%E3%80%80%E8%89%AF%E3%81%84%E4%BA%8B%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%BC/%E6%B1%9A%E9%83%A8%E5%B1%8B%E3%82%92%E5%BE%B9%E5%BA%95%E7%9A%84%E3%81%AB%E6%8E%83%E9%99%A4%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8C1%E3%83%B6%E6%9C%88%E5%89%8D%E3%80%82%E3%81%84%E3%81%84%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%81%AA汚部屋を徹底的に掃除したのが1ヶ月前。いいことあるなんて期待してたわけじゃない。 でも今日、

131 : （名前は掃除されました）[sage] : 2011/08/20(土) 17:38:19.71 ID:WlzZ3W/m
ノートパソコン、使わない＆壊れてるのが４台もある。
地味に個人情報漏えいが気になるので、専門業者に出したいけど、
どんなとこでも大丈夫なんだろうか。

ハードディスクだけ抜いて破壊すればいい、と聞いたけど、
いざ取り出すと、小さなネジでがっちり固定されていて、あけること無理だ。

これらをきれいにしないと身辺整理にならないよー


132 : （名前は掃除されました）[sage] : 2011/08/20(土) 17:42:45.24 ID:jDtHdaVe
どこか広い所で燃やしてしまえば？



133 : （名前は掃除されました）[sage] : 2011/08/20(土) 18:09:18.94 ID:2YStAtSf
友人の旦那さん（大工さん）は専門業者が信用できないと言って
重機で破壊したらしい
物理的に破壊するのって他にどんな方法があるかな？
134 : （名前は掃除されました）[sage] : 2011/08/20(土) 18:10:59.31 ID:IC21slbj
水かけて錆びるまで放置したｗ


135 : （名前は掃除されました）[sage] : 2011/08/20(土) 18:11:59.72 ID:IXTruWUv
塩水につけて錆させるのは？


136 : （名前は掃除されました）[sage] : 2011/08/20(土) 18:15:51.22 ID:WlzZ3W/m
そうか、塩水につけて錆びさせれば、復旧はむりだよね。
ありがとう！

>>133
重機で破壊が一番理想だなぁ。



137 : （名前は掃除されました）[sage] : 2011/08/20(土) 23:21:52.80 ID:uN6MjvOb
デスクトップのハードディスクなら分解できたよ
ヘクスローブドライバーのＴ8を100均で買ってきた
一部ネジのサイズが違ってて中のディスクは外せなかったけど
ハンマーで叩いたり読み取れない程度には破壊した

ハードディスクってある程度密閉されてると聞いたよ？
水没にしても少しは隙間を空けた方が安心なんじゃないかな


138 : （名前は掃除されました）[sage] : 2011/08/21(日) 09:46:53.99 ID:IO5aoHUC
データ消去します系だと専門業者は信用できないかもしれないけど
ソフマップだかにHDD本体に穴開けてくれる物理破壊サービスあるよ
これなら中身見られないし完全に貫通させてくれるからデータ復旧できない
けっこう安かった記憶があるのだが



139 : （名前は掃除されました）[sage] : 2011/08/21(日) 10:01:11.37 ID:pZGi6mBc
ぐぐってみた。
「ハードディスク破壊サービス」ってやつみたいだね。
９８０円とか安いかも。

ソフマップ以外にも、近所のヤマダ電機でも引っかかったので助かるわ。
ありがとう。



141 : （名前は掃除されました）[sage] : 2011/08/21(日) 13:05:39.91 ID:qCVCLddz
私はノートパソコン捨てるときにハードディスクだけ取り出して破壊したよ。
特殊なねじ回しみたいなのが必要になる前まで取り出すとスマホくらいになるから
それをビニールに入れてうちの庭でトンカチでたたいたらディスク状のが粉々になった。
ビニールが破けた部分から破片が落ちてしまったから二重にすればよかった。
それは家庭ごみ（燃えないごみとか自治体による分別で）として出した。

業者に出すのも怖いし信用ならんので物理的に破壊してスッキリ。


142 : （名前は掃除されました）[sage] : 2011/08/21(日) 14:13:34.44 ID:soa5EIqx
>>141
ガラスのディスクだったのか、うらやましい
金属製だと粉々にはできないから面倒だよ



143 : （名前は掃除されました）[sage] : 2011/08/21(日) 20:53:13.56 ID:EK3/aF98
データ消去用ディスクを買ってきたよ。
まだ使ってないけど……
これで大丈夫と思いたい。



144 : （名前は掃除されました）[sage] : 2011/08/22(月) 10:15:14.81 ID:ut4w+hQD
PCの処分のときは、ハードディスクを取り出してハンマーで叩いて、
それも含めて着払いで引き取ってくれる業者に送った。
1年以上経過してるけど、何事もないから、そういった業者には感謝している。

ま、できればPC自体も無くせればいいんだけどね。
まだまだ甘いからさ。



145 : （名前は掃除されました）[sage] : 2011/08/22(月) 10:39:54.58 ID:UrGv8OJN
PCは使いかた次第だよね。全部ひとまとめにしちゃえばコンパクトになる。

テレビもDVDもWebもデータ管理もぜんぶ１台にしちゃってるので、
部屋には電化製品が少ない。



146 : （名前は掃除されました）[sage] : 2011/08/22(月) 15:08:42.30 ID:UjG3Pd+6
そのPCが5台あるんだけど。。
デスクトップ2台にモバイル2台、あとふとんトップ。
最小限なんだけど減らしたい。



147 : （名前は掃除されました）[sage] : 2011/08/22(月) 16:00:19.98 ID:8lIaqtRi
ふとんトップw

皆そんなに厳重に破壊してるんだ…
二回レストアしただけでリサイクルショップに売っちゃったよ。
もしデータ吸い出されたとしても、
引越したしクレジットカード解約したし変な写真はなかったし。
困りそうなのは怖いのは口座番号と恥ずかしいテキストくらいかなと…

そんなん他人が見ても、自分の黒歴史思い出されてうあああってなるだけだろうし
紙の日記もそのまま資源ゴミに出した。



148 : （名前は掃除されました）[sage] : 2011/08/22(月) 17:42:42.35 ID:LNwaZEAF
>>147
動作しないＰＣでもＨＤそのままで廃棄とかはさすがに怖いので破壊した



149 : （名前は掃除されました）[sage] : 2011/08/22(月) 18:44:04.08 ID:Xy8kMi8H
一旦ゼロフィルで消去したHDDの内容なんて、
かなり必死にならないと復活できないし、
一般人では復活はまず無理。

ゼロフィルソフトが無ければ、
やばそうなデータ消して、ゴミ箱空にして、巨大ファイルを
空き領域が埋まるまでコピーすれば問題無いよ。



150 : （名前は掃除されました）[sage] : 2011/08/22(月) 18:52:39.10 ID:f/R+Q3rM
俺も何にもせずにソフマップに売った。俺が異端児なのか・・・。
言われてみれば携帯もデーターの流出が怖いから捨てないという人もいたなあ。




151 : （名前は掃除されました）[sage] : 2011/08/22(月) 19:54:07.98 ID:ut4w+hQD
>>150
携帯はお店に持って行けば、目の前で穴空けて破棄してくれるのにね。



152 : （名前は掃除されました）[sage] : 2011/08/22(月) 20:05:36.80 ID:tidBV3kQ
データ流出して心底困るものって
ネット銀行取引やクレジット通販とかの金に関わる系と
仕事のデータとか社会人生命に関わるもの、
あとはハメ撮り写真とか社会生命に関わる恥系かね
これ以外は本人の気の持ちようなんじゃね




153 : （名前は掃除されました）[sage] : 2011/08/22(月) 20:21:03.81 ID:8lIaqtRi
147だけど、携帯もそのままお店に持っていったよ。
穴空けるとかなかった。電源入らないから大丈夫ですよねーって言われた。

なるほど、仕事のデータか。それは職種によっては慎重になるね。
銀行取引は実際にデータ抜かれてっていう被害あるのかな？
そういう時は補償されないんだろうか？

口座番号なんてオクだの何だのであちこちにばら撒いちゃってるし、
銀行から流出したこともあったし（U○J）まぁいいかと思ったよ。


166 : （名前は掃除されました）[sage] : 2011/08/25(木) 21:14:52.40 ID:65QVEkAj
うちの旦那は私の実家に有った小型のチェーンソウで業務用のハードディスクを
破壊していたよ。


168 : （名前は掃除されました）[sage] : 2011/08/26(金) 13:49:52.37 ID:FCEoCxIj
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／　　 /　　　　　 　 ＼　　ヽ_/　　＃♯＃　ヽ　／
　　　　　　　 　 　 　 　 >´⌒ヽ　　 ♯＃ ／⌒ヽ ／






【備え】身辺整理総合スレ 8【新生活】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1312432670/

[3回]

http://138.omaww.net/%E8%BA%AB%E8%BE%BA%E6%95%B4%E7%90%86%E3%80%80%E6%9B%B8%E7%B1%8D%E3%83%BBcd-dvd%E3%83%BB%E5%8D%92%EF%BD%B1%EF%BE%99%E3%83%BB%E8%B6%A3%E5%91%B3%E3%83%BB%E6%80%9D%E3%81%84%E5%87%BA%E5%93%81%E7%AD%89/%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%81%A0%E3%81%91%E6%8A%9C%E3%81%84%E3%81%A6%E7%A0%B4%E5%A3%8A%E3%81%99%E3%82%8C%E3%81%B0%E3%81%84%E3%81%84%E3%80%81%E3%81%A8%E8%81%9E%E3%81%84%E3%81%9F%E3%81%91%E3%81%A9 ハードディスクだけ抜いて破壊すればいい、と聞いたけど、 いざ取り出すと、小さなネジでがっちり固定されていて、あけること無理だ。

59 : （名前は掃除されました）[sage] : 2011/08/11(木) 07:18:27.14 ID:5aRdUN65

身辺整理をしないまま亡くなった父親。もろもろの手続きにいってくるよ。
年金、税金、保険、いろんな資料が不明。

税務署と区役所をはしごして、窓口に説明きくしかないなぁ。
準確定申告とか、相続人（母）の手続きとか、マジ分かんないよ。

父親の残したものはほぼ全部捨てた。
１週間フルで掃除・廃棄作業にかかった。もの捨てないんだよね。


自分はしっかり身辺整理しておくZE！








61 : （名前は掃除されました）[sage] : 2011/08/11(木) 14:37:26.69 ID:5aRdUN65

汗でドロドロになりつつ区役所⇔税務署まわったぜ！

これからシュレッダーで書類を全部くだく。




62 : （名前は掃除されました）[sage] : 2011/08/11(木) 15:42:01.34 ID:tcV9i0kH

>>59
おつかれさま。暑いから身体に気をつけて。
暑いし・・・先に電話で確かめるのをおすすめ。
大概亡くなった旨伝えれば書類がなくても方法を示してくれるから。
聞いておいて必要なもの（住民票や戸籍や印鑑証明等）集めてからの方が
出向く回数が少なく済むかも。中には郵送で済むものもあるかもしれないし。

63 : （名前は掃除されました）[sage] : 2011/08/11(木) 18:34:41.85 ID:fM6qhSj/

もう両親も亡くなって天涯孤独になって誰にも頼めない場合はどうしたらいいんだ




64 : （名前は掃除されました）[sage] : 2011/08/11(木) 19:16:58.30 ID:tcV9i0kH

>>63
自分もそれ考えた。兄弟の中で、子供がいない自分が最後になったらどうなるのかと。

遠い親戚でも辿って行ってその人が処分するとかかな。
お墓はそういうケースがあった、と石材店が言っていた。そういう時は遠くでも探し出す、と。

これから多くなる話だよね。
できるかぎり整理しておくというのと、最後は遺品整理代金を見積もっておいて
それを託せる人を探しておくしかないか・・・。

公共のものでそういうサービスがあるといいんだけどな。もうあるのかな。
どこかで高齢者に推奨しているみたいに、病歴とか筒に入れて冷蔵庫の中に入れるやつに
そこの連絡先を入れておくとか。
親戚や知り合いの連絡先を直接書くんじゃなくて、何か一クッション挟めるものを。




65 : （名前は掃除されました）[sage] : 2011/08/11(木) 19:52:41.02 ID:5aRdUN65

>>62
どうもです。
幸い父親の手続きは今日で全部完了しましたよ。
未払いの税金や保険料も納めたし、確定申告も終わらせたし、
母親の遺族年金手続きも完了したし、
公共料金等の手続きも終わったし、書類上は全部完了！
あとは司法書士に頼んでる自宅の名義変更完了をまつのみだ。

シュレッダーついでに、自分のアルバムもがんがん粉砕。
赤ちゃん時代から今までの写真で５０枚弱になった。黒歴史さようならｗｗ




66 : （名前は掃除されました）[sage] : 2011/08/11(木) 20:01:58.59 ID:EVvIRDRw

>>65
すばらしい！乙です。
いいなーアルバム捨てられて。
学生時代のやつは自己管理だったからがんがん捨てたけど
幼少期のごっつい昔ながらのやつは母親管理で捨てさせてくれない。




67 : （名前は掃除されました）[sage] : 2011/08/11(木) 20:05:05.69 ID:5aRdUN65

>>66
赤ちゃん～５才くらいまでが半分量を占めてるよｗ
両親と兄弟、なんか若いし幼いし、いい味だしてるから。

小学校～高校は数枚（黒）、社会人になってちょっと多いレベル。
昔の男との写真も捨てたから、社会人写真も少ない。すっきりした。






82 : （名前は掃除されました）[sage] : 2011/08/12(金) 14:31:03.66 ID:/YjyAap5

無印にいってファイルとかボックスを買ってきた。

通帳・年金・パスポート・保険・公共書類など、
両親のもの、自分のもの、それぞれをファイリングした。

CDとDVDはケース捨てて、
専用のものにファイリングした。

自分の写真や、取扱説明書、仕事書類なども、
専用のものにファイリングした。

だいぶスッキリした。






117 : 【東北電 76.0 %】 [sage] : 2011/08/18(木) 22:59:08.57 ID:L0st6qAJ

親に対して、死ぬ前に身辺整理して欲しいんだけど、
って要求はどう伝えれば良いんだろうか？

例えば、癌で入院→手術して退院→その後数年で再発→死亡
って流れがあったとしたら、
俺としては普通、最初の入退院の時点で、遺書を書いたり、身辺整理をするものだ、
っていう考えなんだけど、

うちの親はそうじゃなくて、
退院したら喜ぶだけで、あと死ぬまで気楽に生きよう
っていう考えで、整理とか何もしないんだわ。




118 : （名前は掃除されました）[sage] : 2011/08/18(木) 23:31:49.21 ID:aqK+WDen

自分の周りだと、残念ながら50代～60代の人はあまり先のことを考えない人が多い気がする
30代以下くらいだとわりと先のことを考えて準備や用意している、40代は半々くらいだけど生活が大変でそれどこじゃない感じだな




119 : （名前は掃除されました）[sage] : 2011/08/18(木) 23:47:54.64 ID:n83xb7M5

>>118
若いころに右肩上がりで経済がまわってた人は危機感薄いのかな
>>117
母が一人暮らしで、亡父の衣類とかもまだ残してるくらいの雑多な状態なので分かる
できれば少しは減らして欲しいと思うけど、買い物する欲くらいないと老け込んじゃうかな？

父の法事で、そういえば急にアルバム整理始めたと思ったらあっけなく亡くなったよね、って話も出たし
突然死で関連は無さそうでもゲンを担いでるかもしれないし、うかつに言い出せない




120 : （名前は掃除されました）[sage] : 2011/08/19(金) 00:37:57.63 ID:PaGE833A

>>117
祖母が、「いつ死んでもいい」とか「葬式の準備まで考えてある」とかいつも言ってたけど、
癌で入院→手術・退院→自宅療養→再入院→死亡（76才没）
ってなったときに、身辺整理的なこと一切してなくて残された者が散々な目に遭った
親戚と親が遺産トラブルで泥沼裁判、遺品（ガラクタ）整理は私がやったんだけど量が多すぎて丸６年かかった
実際、高齢になって死が近づくほど現実を見て身辺整理なんてできないのかなと思った
入院後は、最後まで死にたくないって言ってたし
自分は周りに迷惑かけないよう最小限の荷物で暮らしていきたい
若いうちだと死に対してリアリティーないから割り切って整理できるような気がするよ
祖母のことがあるから、親（50代後半）には何も残さないで、日頃から身辺整理してよと言ってるけど、
その時になったらやるわみたいな感じでまったく聞く耳持たない。通販でアレコレ買ってゴミ屋敷だし
学習能力皆無でもうアホかと思う




121 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 　[sage] : 2011/08/19(金) 00:44:39.49 ID:B1VtLbs+

>>117
私が癌告知された時、幼稚園児がいるのでシッターさん手配したり
診察の流れや癌の種類、治療法とか調べるだけでいっぱいいっぱいだった。
退院しても切除した腫瘍の細胞診の結果（癌が取りきれてるかどうか、癌の悪性度etc）が
出るまで気が気じゃなかったし、抗がん剤治療の副作用で免疫ダダ下がりで体が思うように動かなかったり
放射線治療は土日以外の３０日間毎日病院に通ってヘロヘロ。

告知から手術までトントン拍子に進んだのもあって退院後に身辺整理はしたけれど遺書はまだ書いてない。




122 : （名前は掃除されました）[sage] : 2011/08/19(金) 01:03:32.60 ID:9WhF8/L2

>>117
まず自分がやってみせる。
「この震災で、若くてもいつ万が一があるかわからんって思って」って。
万一のときに知らせる会社や学校、友人知人のリスト、
後で手続きしてもらう銀行や証券会社名のリスト云々。

それらを親に預けて、荷物もこれだけ整理してるってのも知らせて、
お母さん（お父さん）も元気なうちからちゃんとこういうのやっとき！って
だけ言ったら

あとはそれ見てなるほどと思えばのってくるだろうし、
死を考えるのが嫌ならやらないだろうから諦めて決して無理強いしない。




123 : （名前は掃除されました）[sage] : 2011/08/19(金) 07:40:24.96 ID:n9haBlZT

うん、まずは>>117がやってんみせればいいかも。

実家住みでないなら、
実家に残っている自分のものを処分・整理していく姿を見せる。
大切なものだけを残して見せる。

実家にある不使用のものを捨てていく、倉庫代わりになってる部屋を片すとか。

両親は「いつかやるわー、わかってる」とか言うくせに、まずはやらない。
モノをため込む世代なのか、捨てることができない、廃棄手続きが面倒、などもあると思う。

子供は両親をリードして、かつ雑務を全てやり、両親は座ったままにしておいて、
身辺整理(というか大掃除完了→銀行などの身辺整理へ進む）をやる方が早い。

少なくとも自分は、この形でぜんぶ終わらせた。





124 : （名前は掃除されました）[sage] : 2011/08/19(金) 08:05:33.49 ID:IT4XB+1q

>>117
死ねばどっちみち家族が片付けてくれるのが分かってるから、家族が手間を
かけてくれて当たり前と思う人なら、自分からやる理由もないんだよ。
だから期待しないほうがいい。




125 : （名前は掃除されました）[sage] : 2011/08/19(金) 08:15:55.04 ID:GG3o5D+A

>>121
あ、私が知りたかった情報が！これから入院（日時未定）なんです。
やっぱり身体もスケジュールも大変になるんですね。
これ以上ここで続けたらスレ違いなんでしょうが、先の情報を得られて
少しうれしいです。




126 : （名前は掃除されました）[sage] : 2011/08/19(金) 10:30:26.24 ID:wbW3/iyf

いや、これこそこのスレのネタじゃないの？




127 : （名前は掃除されました）[sage] : 2011/08/19(金) 12:07:54.84 ID:+w3O9VrQ

>>117
死ぬ前の身辺整理と考えるから、言いづらいし勧めづらい。
これから【老後をシンプルで快適に過ごすための整理整頓】しようね、
って子供からの提案なら
親としても受け止めやすいんじゃないかな。

例えば、
「震災もあったし、元気なうちにいろいろ見直して備えておこうよ。
保険も見直そう。元気なうちなら保険の新規加入って選択肢もあるし、手伝うよ。」
って感じで親に提案して、まずは保険から手を付けたら？

子供としては、親の保障を把握できてるだけで安心だし
親も安心してるほうがより長生きできると思うから確認させてくれって。

で、そこから
加入してる保険の確認、
保険料引落口座の確認から
現在所有してる銀行口座すべての確認、
いらない口座があれば閉じる処理、
って保険を入り口にお金関係整理しようってやればいい。
親だって子供が保険の確認と見直しをきちんと手伝って整理してくれたら、
税金や墓など諸手続きの整理も手伝ってもらう気持ちになりやすいんじゃない？
言い方も大事だけど、まず一つの
項目をきちんと片付けてみせる、というのも大事だし
一つの項目が片付くことそのものが、気持ちを変えるきっかけになるよ。






129 : （名前は掃除されました）[sage] : 2011/08/19(金) 19:33:41.95 ID:9WhF8/L2

そーそー、若い側が年寄りの側に「身辺整理しろ」っていうのって
下手すると早く死ぬのを待ってるみたいな取られ方になっちゃうから

自分もこのとおりやってるんだよ、自分のはあなたに託すよってのを
見せた方がいいと思う（それ見て相手がやるかどうか、はまた別の問題だけど）

>>125
すごくこのスレ向きだと思います。前スレでは、
結婚で姓が変わる前に銀行その他いらないのは切っとけ、などの話題もありました。







【備え】身辺整理総合スレ 8【新生活】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1312432670/

[13回]

http://138.omaww.net/%E8%BA%AB%E8%BE%BA%E6%95%B4%E7%90%86%E3%80%80%E5%BC%95%E8%B6%8A%E3%83%BB%E5%87%BA%E7%94%A3%E3%83%BB%E5%85%A5%E9%99%A2%E3%81%AA%E3%81%A9/%E7%88%B6%E8%A6%AA%E3%81%AE%E6%AE%8B%E3%81%97%E3%81%9F%E3%82%82%E3%81%AE%E3%81%AF%E3%81%BB%E3%81%BC%E5%85%A8%E9%83%A8%E6%8D%A8%E3%81%A6%E3%81%9F%E3%80%82%20%EF%BC%91%E9%80%B1%E9%96%93%E3%83%95%E3%83%AB%E3%81%A7%E6%8E%83%E9%99%A4父親の残したものはほぼ全部捨てた。 １週間フルで掃除・廃棄作業にかかった。もの捨てないんだよね。 自分はしっかり身辺整理しておくZE！

掃除板のまとめではなく、気団板の【汚嫁サンバ】嫁の掃除下手・不潔を語る 二人目【瀬戸際の花嫁】の、まとめです。

整理整頓がどうしてもできない、というADD、ADHD気味の場合のヒントになるようなルールとかも書き込んであったんで、まとめてみました。
「モノを出したところへ戻す」ということができない母に対して、ちょっとヒントになった、というだけなんですが。


80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 16:56:33

ちょっと愚痴を聞いてくれ。

現在、掃除・洗濯は俺がやっている。
飯は週に1～2回作ってくれるがそれ以外は自分で作っている。

嫁は「仕事が忙しい」と言っているが基本定時に終わる。
仕事の後は何してるの？と聞けば「付き合いがある」。
仕事が無い時にやれば？と聞いても「休みは忙しい」。
掃除は毎日気が付いた時にちょっとずつでもいいからやると溜まらないよ。
と言ってみると「いつも忙しいの！」と...

　　汚いのに平気なのか。
　　掃除しようと思わないのか。
　　やってくれるからいいと思っているのか。

そんな嫁は後輩に役職を抜かれ。
「別にやりたい仕事をやっているわけじゃない！だからいいの！」みたいなことを言っている。
しかも「やりたい夢がある！」とか言っているが、逆方向の仕事をしている。

いろいろ考えたけど、結局「できないやつは何やってもできない」ってことか...
「専業主婦になったらできる！」とよく言うが、絶対にできないよね？おまえ...

俺もそろそろ「グリーングリーン♪」


82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 22:55:22
>>80

　子供いないなら、できる前に離婚した方がいいよ。子供ができると
ますます酷くなるよ。「ダメな奴はホントにダメ」
　オレは後悔してる。

[19回]

http://138.omaww.net/%E6%B1%9A%E9%83%A8%E5%B1%8B%E3%80%80%EF%BC%A1%EF%BC%A4%EF%BC%A4%E3%83%BB%EF%BC%A1%EF%BC%A4%EF%BC%A8%EF%BC%A4/%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%E4%BA%BA%E9%96%93%E3%81%AF%E3%80%81%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%E6%96%B9%E6%B3%95%E3%82%92%E6%8E%A2%E3%81%99%E3%80%82%20%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%81%AA%E3%81%84%E4%BA%BA%E9%96%93%E3%81%AF%E3%80%81%E3%81%A7できる人間は、できる方法を探す。 できない人間は、できない理由を探す。