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掃除等のモチベーションのため、参考になるサイト・2ちゃんねるまとめ 【掃除 モチベーション 汚部屋】が主題です。
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158 : (名前は掃除されました)[sage] 投稿日:2010/03/10(水) 16:22:19 ID:asB2LDZ9

溜め込み体質の父が自分のゴミをうちに送りつけて来ようとする。

孫口実にうちに来る度にゴミを送りつけて来てどんどん置いて行く。
捨てると言ったら母が泣くので仕方なく置いてるけど、もう嫌だ。
うちは倉庫でもゴミ置き場でもない。
今回もあわれっぽーく、いかにも自分は可哀想です、みたいな文面の手紙で頼んで来た。
送って来ても良いけど送り返す、もしくは捨てる、と返事したら
被害者みたいな騒ぎ方をして、孫に会いに来るのをキャンセルするという。
キャンセルは全く構わないけど、私と父の間にたつ母が物凄く可哀想で仕方ない。



159 : (名前は掃除されました)[sage] 投稿日:2010/03/10(水) 18:54:10 ID:9RT6QNTx

>>158
父上は、今まで送った物を具体的に何と何と何って覚えてる?
もし送ってきた後覚えてないようなら、一定期間おいといた後
容赦なく捨ててしまえばいいと思う。

いちいち捨てるって宣言するから一悶着起きちゃうんで、
忘れた頃に適当に捨ててしまえばどこにも角が立たなくて済むと思う。



+ + + + + + + + + +


160 : (名前は掃除されました)[sage] 投稿日:2010/03/10(水) 20:18:49 ID:asB2LDZ9

愚痴ばかりごめんなさい。

159さんありがとう…心の中がぐちゃぐちゃで書き込んだので
暖かい言葉に泣きそうになった。

父は、送った物を全部メモして机に貼ってるんだ…捨てると多分バレる…。
でもお気持ち凄く嬉しかったです。いつか捨てたいと思います。

数年前、実家がゴミ屋敷になりそうになって、母が文句を言って大げんかしたら
父の拾って来た物を置く用に退職金はたいて田舎に古い家を一件買ってしまった。
車でしか行けない、実家から車で山に向かって3時間かかる場所。

一人娘の私も夫も免許もってない上、私達は新幹線数時間の距離に住んでる。
そこは階段キツい高台にあって、一度行ってみたらその中に粗大ゴミがつまってた…
父は埃ノイローゼで埃こそないけど、車で拾って来た兜とか人形とか電気製品が
山と積まれていて、それが部屋数分(五部屋)あるんだ…。

どうやって捨てたら良いのか、処理に幾らかかるのか途方に暮れた。
本人は「使う」「売る」を馬鹿みたいに繰り返して話が通じない。

それで場所が足りずにうちに送りつけて来るので、カッとなって「要らない!」と言ったら
「じゃあ行かない!」って流れになったってぐったりした母から電話があって…
平気なつもりだったのに、さっき吐いて熱出してしまった。


父に会う事になる度に繰り返しだ。せめて熱がひいたら我が家を掃除することにする。






161 : (名前は掃除されました)[sage] 投稿日:2010/03/10(水) 20:40:19 ID:kPRVk+/A

>>160
お父様は少し精神的に病んでいるのではないかと思ったよ。

退職なさったということだから、もしかしたら収入が入ってこないという強迫観念から
モノを溜め込むようになってしまったのかも?

精神的に病んでいる人の言うことを真に受けていたら身も心ももたないよね?
送ってきた時点ですぐ処分していいと思う。
お父様が亡くなるまで、ゴミ集めは続くのかもしれないけれど
あなたはそのことをいちいち気にしていたら神経が休まらない。
お父様が亡くなったら、たとえある程度費用がかかろうと一気に処分しようと思っていればいいと思います。
ゴミを処分したら、その土地を売って費用を捻出することだって出来るはずだし。





162 : (名前は掃除されました)[sage] 投稿日:2010/03/11(木) 00:29:15 ID:PUvtA5Ef

>>160
うわぁ…
人様の親御さんに対して失礼を承知で言うが、なんて酷い親父だ…
「問答無用で処分しちゃえばいいのに」とか思いながら見てたけど、そこまで病的でモラルに欠けた親だとは思わなかった
可哀想過ぎる





163 : (名前は掃除されました)[sage] 投稿日:2010/03/11(木) 00:54:31 ID:nQt2/DJf

>>160 おつかれさま。罪悪感をもたせるようにするの、やめて欲しいよね。あなたは悪くない。

あなたはあなたの家と家族をちゃんと守ろうとしているんだもの。

「我が家に贈られたものは、我が家の所有物です。その処分は我が家に一任されます。
 有難く使う、財産として保管し販売する、不用品として捨てる、は、我が家の主人が決断します。
 送ってきて尚所有権を主張するのであれば、それは贈り物ではないので返送します。」と、
手書きの大きな文字で書いたA4の紙をコピーして、うちに来訪した母からの送付物について
何か言うたびに着払いで送り返しています。かなり不仲になりましたが、口頭では「我が家の主人は
夫であって、あなたではありません。家の中の物の処遇は家の主人が決めます」を、
馬鹿の一つ覚えみたいに言うようにして戦い中。自分が被害者みたいに振舞うの、辞めて欲しい。



164 : (名前は掃除されました)[sage] 投稿日:2010/03/11(木) 00:55:06 ID:8+ayktmK

>>160
ここはチラシの裏だから、愚痴を書いてもいいんですよ。
誰にも気兼ねせず、好きな時に好きなことを書いていいんです。

送りつけられてきたゴミは、「こっちも保管場所なんて無いから」で
処分してしまうことにすればいいですよ。
ただ、ゴミを処分するにもお金のかかるご時世ですし、
右から左へ捨てれば済むわけにもいかないゴミが来たらと考えると、
このままお父上のさせたいようにさせておくのも
辛くなるかもしれません。
やって来たゴミを処分するのはあくまでも対症療法的で、
根本的には解決しないですからね……

これは私の勝手な解釈ですが、お父上は自立したあなたに
捨てられたような感情を抱いて、捨てられた粗大ゴミに対して
無意識で自己投影してしまっているか、
あなたの自立を認められず、「ゴミを置かせる」という主張を通して
間接的に支配することで自分の存在を認めさせたい、
というような病的な状態にあるのではないかと感じました。
これは

>>あわれっぽーく、いかにも自分は可哀想です、みたいな文面の手紙で頼んで来た。

のくだりを読んで感じたことなので、深読みしすぎかもしれません。

ただ、ゴミのために一軒家を用意した時点で、
かなり抜き差しならない状態なのは間違いないとは思いますよ。
普通、退職金をはたいてまでゴミのために家を買うなんてことしませんから。
一緒に暮らしているお母上のご心痛は如何ばかりか……。



165 : (名前は掃除されました)[sage] 投稿日:2010/03/11(木) 01:24:02 ID:jp+6a12B

ゴミ屋敷 病気でぐぐると色々出てくるね
脳の障害とか心の病とか
何らかのホルモンが不足しているのかもしれないし
強迫観念にとらわれているのかもしれない

>>160本人かお母様が心療内科に相談した方がいいのでは

以下チラ裏
清掃作業中にメガネを拾った
ゴミや不要品の放置が多い店なので
カウンターに届けず後で捨てようと思っていたら
落とし主のご婦人が現れて見つかって良かったと感謝された
捨てなくて良かった



166 : (名前は掃除されました)[sage] 投稿日:2010/03/11(木) 08:44:13 ID:9XIUAZdh

>>160
辛いんなら、吐き出していいんだよー。
ゴミと一緒で、つらい気持ちを溜め込むのも良くないよ。

>>165に同意で、退職がきっかけなのか、お父さんは何かしら
心が病んでいる状態なのだと思う。普通は、家まで買わない。
本人が行くのがいいけど、お母さんでもいいから心療内科や
カウンセリングに行ってみてはどうだろうか。
そういうゴミの中で暮らすお母さん自身のストレスも相当だと思うし。

退職した男性っていうのは、孤独になってしまう人が多いんだよね。
仕事が終わってみたら、趣味も楽しみも友達も無く…。
子どもは巣立ってそれぞれの暮らしを持ち、奥さんはそれまで
築いてきた友人関係や趣味があって…、でも、自分は何も無い。

お父さんは仕事が抜けて欠けてしまった部分を、ゴミで埋めているのかも。
送りつけるのは、何かしら繋がりを持っていたいからで、
「要らない」と言われると、「お父さんは要らない」と言われてるように思うのかも。
送ったものをメモしているのは、「繋がり」をメモしているつもりなのかも。
もしくは、子どもの頃に何かを買って上げられなかった事を
償っているつもりなのかも。

とはいえ、送られてくるのは迷惑だと思うので、
「置く場所も無いので、これからは送ってきても捨てちゃうからね」と宣言して、
その後は宣言どおりに送ってきても捨てていく。いちいち捨てるときには確認しない。
多分、メモしてても、送ったものを返せとは言わないんじゃないかな。
それと同時に、お母さんでもいいので心療内科などでカウンセリング。
お母さんがダメなら、あなた自身が行ってもいいと思う。

熱出して、吐くなんて、思っている以上に重症だと思うよ…。





167 : (名前は掃除されました)[sage] 投稿日:2010/03/11(木) 10:09:27 ID:um4dBGFG

>>160
うちにも同じような人がいるんで観察してみたことがあるんだけど…
時間を物で埋めているような状態だった。

お父さん暇で暇でしかたないんじゃなかろうか。
送りつけたもののメモを取るくらいこまめな人ならシルバー人材センターで
経理でもやらせておけばイキイキすると思うんだけど。
山の中の一軒家か…難しいね。




チラシの裏@掃除板 3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1266689652/l50

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【7・21追記】
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【7月14日一部文面を訂正】「ニオイノンノが粗相した」というへんてこな文章になっていたので、訂正しました。
(´・ω・`; )ニオイノンノが?
ご指摘ありがとうございました。


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